6.2.2023 | Svátek má Vanda


Diskuse k článku

DEMONSTRACE: A kdy bude i pro ostatní?

Stalo se už tradicí, že se téměř žádné významné výročí neobejde bez demonstrací stoupenců či odpůrců čehokoliv. Naposledy jsme to zažili 28. října, kdy se takto prezentovali zastánci obou krajních názorů na (ne)činnost naší vlády.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 18.11.2022 9:41

Tak.

Vlastně je to opět ukázka hlouposti prostých voličů: přece nemůžu po státu zároveň chtít, aby se o mě víc a víc staral a zároveň propouštěl pečovatele.

J. Pokoutný 18.11.2022 8:53

R^

F. Zrcek 18.11.2022 8:51

Dichotomické vidění světa je to, co je nám ze všech stran vnucováno. Od covidových opatření přes žendér a grýndýl po vztah k vládě a válku na Ukrajině.

Přitom nekonfrontační postoj je prakticky skoro nemožný - pořád je ve společnosti zažraný názor, že si člověk musí vybrat jenom mezi buď a nebo; tertium non datur. Můžu být socialisticky uvědomělý, nebo imperialistický vrah z vólstrýtu. Případně buď nácek, nebo židobolševik.

Je to chyba současného narativu a ukazuje na hlubokou polarizaci společnosti.

J. Ganaur 18.11.2022 12:24

R^:-)

J. Černý 18.11.2022 8:50

Tak zorganizujte demonstraci obdivovatelů Banderovců a jejich Zelenského. V čem je problém ?

P. Diviš 18.11.2022 9:21

Ve vaší nechápavé propagandistické hlavě, přece.

R. Tichý 18.11.2022 15:03

Co sem motate zavrazdeneho antikomunistu?

Nectete Sputnik.

J. Anděl 18.11.2022 8:40

Souzním s autorkou a chápu její postesknutí. Domnívám se ovšem, že tito lidé obvykle nedemonstrují. I proto, že když člověk rozlišuje, těžko se dokáže bez výhrad identifikovat s nějakou masou lidí. Je to znát už na těžkostech při výběru toho, kterou skupinu či jednotlivce podpořit ve volbách. A v případě nespokojenosti se zvoleným, při uvažování, kdo by je mohl nahradit.

Tak je možná srozumitelný článek (video, jiná mediální kritika), jako třeba ty od paní Lhotské, lepší, než účast na demonstraci.

Ačkoliv nechci úplně zobecňovat, umím si představit situace, kdy bych se i já nějaké demonstraci zúčastnil.

J. Anděl 18.11.2022 8:40

Omluva za dvojí odeslání.

P. Diviš 18.11.2022 9:22

To jsme na tom velmi podobně.

J. Anděl 18.11.2022 8:40

Souzním s autorkou a chápu její postesknutí. Domnívám se ovšem, že tito lidé obvykle nedemonstrují. I proto, že když člověk rozlišuje, těžko se dokáže bez výhrad identifikovat s nějakou masou lidí. Je to znát už na těžkostech při výběru toho, kterou skupinu či jednotlivce podpořit ve volbách. A v případě nespokojenosti se zvoleným, při uvažování, kdo by je mohl nahradit.

Tak je možná srozumitelný článek (video, jiná mediální kritika), jako třeba ty od paní Lhotské, lepší, než účast na demonstraci.

Ačkoliv nechci úplně zobecňovat, umím si představit situace, kdy bych se i já nějaké demonstraci zúčastnil.

F. Navrátil 18.11.2022 7:52

Kam má občan jít? Občan by měl v každém případě jít k volbám. Tam, kde se chodí k volbám, nemusí se chodit vyřvávat po náměstích. Fialová vláda národního neštěstí byla řádně zvolena (za pomoci Rychetského) a demonstrace pro ni neznamenají nic více, než že někteří občané nejsou spokojeni s její politikou a neplněním volebního a vládního program. Uznávám ale, že splnit vládní program uhňácaný ve stylu "jak pejsek s kočičkou vařili dort" prostě nejde. Zákonitě tak vznikne nepoživatelný produkt a následný břichabol. A ještě poznámka k vašemu tvrzení, že "Na té první by totiž musel poslouchat kecy o tom, jaký že je ten Putin kabrňák." Nic takového na demonstracích Vrábelovy parta (ke které mám kritické výhrady) nezaznělo. Pouze u kritiky fialové vlády padají výzvy k tomu, aby byla omezena nekontrolovatelná pomoc Ukrajině a aby se obchodovalo s Ruskem bez sankcí, které poškozují české občany. Za to jim politici a média nadávají do dezolátů, ruských trollů a Putinových poskoků.

M. Kanda 18.11.2022 8:05

A nadávají jim oprávněně. Obchod s Ruskem bez sankcí by znamenal sankce z druhé strany. Vy si opravdu chcete vykoledovat sankce od EU?

Na nemožnost obchodu s Ruskem doplácí pouze pár obskurních firem, které si nedokázaly spočítat, že obchodování s tak problémovou destinací je přivede do pekla. A levný ruský plyn už je dávnou minulostí, která se nevrátí. Putin dnes chce platit v rublech v takovém kurzu, že ruský plyn vychází o dost dráž než ten zkapalněný americký. Orbán by mohl vyprávět. Zjistěte si, kolik dnes za plyn platí Maďarsko.

Naproti tomu sankce od EU (naprosto oprávněné vůči kazisvětovi, který s nimi nedrží basu) by postihly více než 80% našeho obchodu s cizinou. Znamenalo by to kolaps ekonomiky. Je správné nadávat tomu, kdo si toto přeje.

P. Pepax 18.11.2022 8:14

Nedělejte si z nás hned po ránu legraci:-)

M. Kanda 18.11.2022 8:16

To není legrace, to je míněno vážně. Máte nějaký protiargument?

F. Kusák 18.11.2022 8:39

To, že je ruský levný plyn minulostí, je pravda. Ale také je minulostí naše ekonomika založená na levných energiích a energeticky náročných technologiích a subdodávkách pro kompletaci výrobků právě do oněch tzv. toxických trhů. Jenže masově nic lepšího nemáme. Scholz jel do Číny, kam jel náš premiér? Je pragmatickou realitou, že Rusko je náš hlavní dodavatel surovin. Nikoliv Putinův režim, ale Ruská federace. Seznam surovin, který je pro evropský průmysl mimořádně důležitý, a které můžeme levně získávat z Ruska, dnes využívají jiní. A nejen Čína, ale Indie, Japonsko nebo Jižní Korea. I Ukrajina je na ruských dodávkách plynu a ropy závislá, jen se o tom nepíše. A zamyslel se někdo, co bude dál, až ten nesmyslný a bratrovražedný konflikt skončí. Buď bude Ukrajina prozápadní kolonie nebo obnoví obchodní styky s Ruskem. Jiná rozumná cena pro ně není.

P. Pepax 18.11.2022 8:41

R^ přesné.

J. Cimbálník 18.11.2022 13:12

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-eu-potrebuje-30-druhu-vzacnych-materialu-kazachstan-ji-slibil-vsechny-219591#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest203_personalizovany_layout_varCC&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

J. Pokoutný 18.11.2022 9:00

Vzhledem k tomu, že jmenovaný stát i se svou sibiřskou kolonií zabírá t.č. cca 1/8 souše, žádný div, že oplývá surovinami. Navíc se přes něj dovážejí další suroviny z dalších, ex-sovětských "-stánů", které může Moskva na svém území blokovat (nebo její spojenec Irán při použití jižní cesty). Vaše věta o prozápadních koloniích je ovšem blábol. Bylo třeba Rakousko-Uhersko prozápadní kolonie? Nebo Rzeczpospolita? Srovnejte si v hlavě fakta a pak pište.

P. Diviš 18.11.2022 9:34

S těmi "koloniemi", to je (ne)způsob myšlení lidí nesamostatných, kteří si neumí představit, že i malý stát nemusí být kolonií, pokud má soběstačné občany.

P. Diviš 18.11.2022 9:32

Co bude Ukrajina, to nechávám na Ukrajincích. Jen pochybuji, že by chtěli být kolonie, to už názorně ukazují Rusákům. A i pokud by chtěli být kolonií Ruska, tak současným chováním to Rusáci prakticky vylučují. Ukrajinci jsou zvyklí na ledacos z dob cara i bolševíka, ale na některé věci se zapomíná jen dlouho a těžko. Jak je vidět na nás a Němcích.

J. Ganaur 18.11.2022 12:27

R^R^

P. Diviš 18.11.2022 9:29

Nejde ani tak o "vykoledování sankcí od EU", jako spíš o to, že podporovat agresora více, než je nezbytně nutné, je prostě nemravné. Navíc hrozí, že vítězný agresor časem začne ohrožovat i nás.

Zajímal by mne podíl těch, kteří chtějí podporovat Rusko (o nic jiného se nejedná) z blbosti a kolik za peníze.

Z. Lapil 18.11.2022 9:43

"Nehledej zlý úmysl ve věcech, které lze vysvětlit lidskou blbostí".

P. Diviš 18.11.2022 10:29

Jo, znám.

Funguje, ale ne úplně na vše, nějaká část je i úmysl.

Z. Lapil 18.11.2022 17:13

Tak učitěěě :-).

Napadá mě, že v praxi je to jedno a v teorii... Inu, jsem rád, že nejsem soudce.

J. Lukavsky 18.11.2022 10:33

"Obchod s Ruskem bez sankcí" Švédsko dosti dlouho prodávalo Hitlerovi ocel a rudu, až pak naznalo, že je to špatně a že je vlastně spolupachatelem jeho války. Švýcarsko v bankách klidně bralo zlato ze zubů vymlácených v koncentrácích a vlastně drží ho tam dodnes. Ale moc se tím nechlubí, spíš kolem mlží. No zlato nesmrdí i když je na něm krev! J.L. end

V. Pokorný 18.11.2022 12:29

Jak malovaný sáně nebo jak troky, v tomto případě.[UA]

J. Jurax 18.11.2022 14:40

Ehm ... na nemožnost obchodu s Ruskem doplácí pouze pár obskurních firem, pravíte ... kterých?

M. Kanda 18.11.2022 7:50

To máte těžké, takové schizofrenní situace se občas přihodí a většinou nelze jinak, než je protrpět.

Stejně jsem se cítil za covidu. Nebyl jsem popíračem covidu, ale nesouhlasil jsem s drakonickými opatřeními ani s de facto povinným očkováním. Ono sice nebylo povinné, ale bez něj vás nikam nepustili. A ta opatření vyžadovala kompenzace, které nás přivedly k dnešní inflaci. Už tehdy bylo jasné kam směřujeme, ale nebylo kde tento názor ventilovat. A nikdo ho vlastně ani nechtěl poslouchat.