29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

1969: Jaké naděje?

Vždy mě pobaví, když si přečtu, že první výročí okupace v srpnu 1969 znamenalo konec všech nadějí na zachování změn, které proběhly v období leden až srpen 1968. Jak tohle někdo může tvrdit a přitom se nečervenat? Jakých nadějí, že čeho plynuly?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Pivoda 21.8.2019 20:46

Zajímavější téma, než hodnocení osobnosti Dubčeka

"... Že našel Dubček odvahu po listopadu 1989 znovu vlézt do politiky, svědčí jen o jeho naprosté bezcharakternosti a kariérismu."

Mnohem zajímavější téma by bylo zde napsat, co Dubčekovo dosazení do československé politiky opět po listopadu 1989, svědčí o tomto státu a občanech tohoto státu. Od 1. 1. 1990 (kdy se prezidentem Československa stal Václav Havel) určitě nevypukla v Československu demokracie.

V. Církva 23.8.2019 9:59

Re: Zajímavější téma, než hodnocení osobnosti Dubčeka

Jasně protože demokracie nevypukla nikde na světě. Jistě přijetí vyhozených komunistů so politiky v roce 1989 je kontroverzní. Ale někteří lidé se dobedou poučit.

Problém jsou spíš komunisti současní, ti co nejsou viditelní v KAČ. Z těch "statých" 68 tníků jsou tam jen potomci a příbuzní Šabatů a Uhlů.

P. Brich 21.8.2019 19:00

Povídali, že mu hráli.

Od budování socializmu nehodlal nikdo z nich ustoupit! Jak povídal Tigrid po návratu, Mlynář mu v exilu řekl, že si mnozí naivně mysleli, že komunisté moc pustí z ruky dobrovolně.

A sám Dubček? Krajský tajemník v 50. letech - to nemohl být jen takový nazdárek! Smrkovský - jeho úloha při odmítnutí Pattonovy nabídky na osvobození Prahy v květnu 1945; zástupce velitele LM v únoru 1948. Atd.

Prostě jedna parta chtěla odstavit Novotného (Chruščovův chráněnec), ale neměla k tomu dost moci a v Moskvě čekali, jak se to vyvrbí. Proto zdejší vymysleli vějičku socializmu s lidskou tváří, spousta lidí to zbaštilo. Až tolik, že se jim to vymklo z rukou a nevěděli, jak to zastavit. Takový politický Černobyl. Tak je nakonec přijel zachránit SSSR. Aby v tom nebyl sám, vzal s sebou satrapy. Navíc se jim to hodilo i vojensko-strategicky.

M. Němec 21.8.2019 18:17

Protokol byl podepsán 27.srpna 68

31.srpna 68 ho odklepli členové ÚV KSČ.

Nicméně na pana Holáska slušnej příspěvek, oproti jeho tradičním nesmyslům.

Holásek, nežil jste marně :o)

P. Han 21.8.2019 18:20

Re: Protokol byl podepsán 27.srpna 68

Vy sice ano, ale koho to zajímá, že?

M. Němec 21.8.2019 18:37

Re: Protokol byl podepsán 27.srpna 68

Máte něco k 21.8.1968, vopičáku ?

J. Kanioková 21.8.2019 18:10

Byť Britské listy nečtu, Čulíka nesnáším,

tak jedna poznámka jinde mě tam včera navedla. K roku 68 je tam spousta textů, což je na snad na týden čtení. Možná to někoho bude zajímat, základní článek je - Proti zapomnění a manipulaci: O co šlo v roce 1968 - https://blisty.cz/art/96667-proti-zapomneni-a-manipulaci-o-co-slo-v-roce-1968.html?fbclid=IwAR34hJZkNSWXqc7bCG1UGhpBxNTypTKfdxmwv3-7OOwNNVhqJor28BW_9Jc

J. Ptáček 21.8.2019 16:52

Jediná naděje pryč od Ruska

Ruské a sovětské uvažování je stejné. Už Petr I. Veliký uvádí ve vojenském řádu z roku 1716 např.:

- Nad Rakouskem (my jsme byli jeho součástí- pozn.) vybudovat něco na způsob ochrany neboli protektorátu

- Nepřítelem Ruska je každý, kdo není jeho poddaným

- Jediným opravdovým přítelem je Rusko samo sobě

J. Richter 21.8.2019 17:06

Re: Jediná naděje pryč od Ruska

Vás za chvíli roznesou místní soudruzi na kopytech.

Vy nevíte, že Rusko je jediný obhájce tradičních křesťanských hodnot a Vladimír Vladimírovič světový politik č. 1 a mírotvůrce?

He?

T. Hraj 21.8.2019 17:28

Re: Jediná naděje pryč od Ruska

A to zde tvrdí kdo?

Se psem Vám to půjde těžko, pane Richtere. Klidně z něj slezte.

F. Kodera 21.8.2019 13:53

Dubček

O Dubčekovi se na Slovensku chystají natočit velkofilm...

J. Kombercová 21.8.2019 17:36

Re: Dubček

Jj. a to jsem tu různě dnes znovu četla výčitku nebožtíku HGavlovi, že vytáhl Dubčeka... ano, kvůli Slovákům.

M. Němec 21.8.2019 18:20

Re: Dubček

Klidně ať ho natočej, točej se filmy o větších darebácích :o)))

Jen se obávám, že z toho Dubček vyjde jako novodobý slovenský Jura Jánošík - což teda rozhodně nebyl, uplakánek Sášenka.

J. Richter 21.8.2019 11:59

To je slušná troska ten Holásek..

bývalým komunistům a sovětům nadává a dnešní bolševiky a kolaboranty vychvaluje.

Demence ala Ovčáček.

L. Kubeš 21.8.2019 12:50

Re: To je slušná troska ten Holásek..

Tady jde spíš o demenci ala Richter .... a to se pana Holáska samozřejmě netýká.

J. Richter 21.8.2019 13:28

Re: To je slušná troska ten Holásek..

slabý...

P. Dvořák 21.8.2019 13:43

Re: To je slušná troska ten Holásek..

Fakt slabý.

I ta práce s fotografií pro ikonu a trollení je naprosto primitivní. Takové Richtterovské.

J. Richter 21.8.2019 16:05

Re: To je slušná troska ten Holásek..

já vím. Lépe to neumím a každý, kdo není Burešovsko-zemanovská ovce to pochopí. Váš premiér je odporný udavač a podvodník. Stačí, gumo?

P. Han 21.8.2019 18:23

Re: To je slušná troska ten Holásek..

A vy máte jakého premiéra?

P. Adámek 21.8.2019 11:33

Já s tím hodnocením nesouhlasím.

Podle mého názoru byli Dubček a ostatní v Moskvě v podobné situaci jako Beneš a čs. vláda v roce 1938. Do Moskvy byli odvezeni hned zpočátku a vůbec nevěděli, jak to tady vypadá. Kdyby nepodepsali protokol, riskovali, že naše lidi sovětská armáda dokonale převálcuje za neodhadnutelného počtu obětí. Vůbec se nedivím, že si to nechtěli vzít "na triko".

T. Hraj 21.8.2019 17:30

Re: Já s tím hodnocením nesouhlasím.

Tak měli na místě všichni rezignovat.

Byli v klíčonvé chvíli zbabělí. Omluva pro to žádná není.

J. Řezníček 21.8.2019 11:30

Souhlas s autorem.

Jen bych doplnil, že v poslední době roli Ludvíka Ivanoviče Svobody při kapitulaci v Moskvě výborně zahrál Emil Horváth v seriálu "České století".

J. Vintr 21.8.2019 11:13

Žádné "naděje" nikdy nebyly

To je jen stále dokola omílaná lež. Celé "pražské jaro" měli pořád v rukou bolševici (mnohdy dokonce ti samí, kteří se zúčastnili únorového puče), celou dobu řízení z Moskvy. O žádný "obrodný proces" nešlo, to si jen soudruzi s lidmi trochu pohráli, zřejmě aby se vytvořila záminka pro vojenský zásah Varšavské smlouv. Co všechno bylo cílem se dá jen hádat, ale třeba díky masové posrpnové emigraci se Rusákům podařilo na západ hladce propašovat spoustu špionů a ideologických diverzantů.

M. Němec 21.8.2019 18:09

Re: Žádné "naděje" nikdy nebyly

Chachachachachachacha.

Vintr, skvělej výprd.

J. Vintr 21.8.2019 21:45

Re: Žádné "naděje" nikdy nebyly

Vy toho asi hodně nevíte.

J. Kraus 21.8.2019 10:30

Škoda, že

už se asi nikdy nedovíme, jaká měla být role L.Svobody. Podle některých náznaků byl do funkce presidenta vybrán (osloven) snad už někdy na přelomu let 67/68, kdy se ještě nic nedělo. Pražské jaro pak snad mělo v pozadí nějaký plán (vzorový socialistický stát?), ale vše v létě zkazili z řetězu utržení pisálci. Soudní lidé to už nějakou dobu před srpnem viděli černě. Moskva nebyla padlá na hlavu aby sem poslala armádu, ale nic jiného nakonec nemohla. Dubček byl přikyvující slaboch nezvládající situaci, ostatní většinou poloomezení oportunisté. Největší váhu pak dodali Honnecker a Gomulka, obávající se přelití nálady k nim. Srpnem ́68 byl všemu konec. Kriegel jako malá ryba mohl držet hrdost a čest, president L.Svoboda se musel chovat státotvorně. Smutný osud těch, kteří se obětují pro budoucnost. A nebýt Husáka, mohla v Praze začít úřadovat nějaká ruskojazyčná věrchuška.

Jiné vysvětlení roku ́68 je, a to říkali staří vojáci od začátku, vyprovokovat zde takovou situaci, aby Moskva mohla zasáhnou a přesunout armádu na německou hranici. To je nejlogičtější a věřil jsem tomu celá ta desetiletí, ale po r. ́89, odtajnění archivů a podle vzpomínek účastníků ze SSSR, NDR a Polska skutečně Němci a Poláci tlačili na Moskvu, které se příliš nechtělo.

A k tomu 21.8.1969. Chodil jsem na průmyslovku Na příkopě a demonstrace v centru byly opravdu drsné. Ale někde v pozadí bylo cítit, že nás tlučou i proto, že jsme ten osmašedesátý svoji nedočkavostí a naivitou zkazili.

M. Němec 21.8.2019 18:10

Re: Škoda, že

Chachachachachachachacha.

Všechno bylo jinak.

K. Janyška 21.8.2019 10:02

Vývoj lidského světa lidi netáhnou. To spontánní síly.

Prostě se spontánní řád lidského světa následkemk blbosti lidí přešaltruje a je to. To samo, jako v roce 1989. Dzp.

A. Alda 21.8.2019 9:49

Naprostý souhlas!

Na jaře 1968 řekl můj tatínek, že komunisti se perou mezi sebou a my se do toho nebudeme míchat. Srpen 1969 byl pak jen potrestáním těch, kdo se do toho komunistům naivně zamíchali.

P. Grigar 21.8.2019 9:54

Re: Naprostý souhlas!

.. cosi podobného zaznělo i u nás. Jenže jak šel čas, komunisté si to mezi sebou vyříkali, ti pomýlení si nasypali na hlavy něco popela-cosmesitosmesi, a začali jim vadit i takoví, kteří svým chováním dávali najevo nezájem o jejich problémy. A bylo po srandě..