28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

POLITIKA: Občanští demokraté

Občanská demokratická strana se narodila před 23 lety. Jako chlap se přiznávám, že s touto slečnou jsem řadu let chodil. Prožili jsme spolu mnoho dobrého i zlého. „Báječná léta s Klausem“, tragický Sarajevský atentát i triumfální Topolánkovo vítězství v roce 2006. Pak to s ní šlo s kopce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Brzák 9.9.2014 16:22

v reakci na pana Štvána s jeho obavou o dobro v lidech

sem překopíruji svůj dřívější příspěvek (také pod "postarším pravičákem Boušem")

Co je to levicové a co pravicové? Tato otázka je rozebírána často a zdá se, že pro mnoho lidí je ekvivalentem - citové a (chladně) rozumové. Pan Skála níže zde připomněl citát W.Churchila, který pěkně popisuje z mého pohledu přirozený vývoj politické orientace člověka v průběhu života. Člověk, to jsou emoce i rozum. Je logické, že v mládí tíhneme více k levicovému vidění světa. Celý svět je pro nás nový a jeho bolesti jsme zatím ještě neuměli zvládat - a tak se bouříme a hledáme záchranu, či sami chceme zachraňovat...). Ve čtyřiceti pravicovým však neznamená být bez emocí, studený čumák. Emoce stále máme (pokud se tedy neuzavíráme před světem v důsledku našich emočních zranění - ale to nemá s pravicovostí nic společného), možná je méně projevujeme - protože již nejsme v jejich vleku, ale s rozumem vyhodnocujeme, jak která životní situace na nás působí (tedy dotýká se našeho citu). Dvě emoce, které nás zásadně ovlivňují (nejsou li vlastně jediné), to je láska a strach. Dva protiklady, ze kterých se dají odvodit všechny ostatní city. Zjednodušeně tvrdím - a jsem ochoten dokázat, že láska - to je pravicovost a strach - to je levicovost. Ne snad, že by ve mně levice strach vzbuzovala (ostatně, sám jsem v mládí...). Leč cokoliv levicového plánuji, jednám tak "na ochranu", ve "prospěch slabších", "na záchranu" atp. Toto vše má společný jmenovatel - obavu - tedy strach. Mám-li strach, že se mi nepodaří v životě vybudovat dostatečné zázemí ve své rodině (potomcích, které vychovám s láskou tak, aby mne milovali), spoléhám se a přenáším více moci na stát - prostřednictvím levicových konceptů.

R. Brzák 9.9.2014 16:24

Re: v reakci na pana Štvána s jeho obavou o dobro v lidech

pokračování:

Mám-li v srdci lásku - to je i klid a vyrovnanost, přijetí života se všemi jeho radostmi i bolestmi, ochotu snášet i nepohodu (nemám strach, že bych to nezvládl, "miluji" obtíže, neb díky nim vím, že jsem živ a chápu, že jejich překonáváním se stále učím a stávám se lepším), důvěru v sebe a v lidi, kteří jsou kolem mne - tedy mé bližní, které miluji stejně, jako sebe samého - pak nepotřebuji záchranu státu. Mám potom tendenci stát umenšovat - neboť vnímám, že stát svou mocí znamená omezení svobody - tedy možnosti se vlastními silami o sebe a své bližní s láskou postarat nejlépe, jak dovedu. Chápu, že když dám státu moc, aby "zachraňoval", on to bude dělat nad míru (to síla strachu jej popohání) - a tím bude ubírat ze života mého a mých bližních překážky, na jejichž překonávání se budou moci něco naučit a stát se lepšími, samostatnějšími. Nakonec se sám stát stane svou nesvobodou, kterou mu dám do vínku (omezení ve prospěch ochrany čehokoliv) největší překážkou, kterou budu muset překonávat...

Zpět k Churchilovi - tento moudrý pán prostě pochopil, že s tím, jak překonáváme v životě své nedostatky a životní překážky, ztrácíme strach a zůstává nám láska.

Za "církev všedního dne" Vám přeju hodně lásky, pane Štváne.

(W.Churchil - "kdo není v mládí levicový, nemá srdce, kdo je ve stáří levicový, nemá rozum")

J. Brunner 9.9.2014 22:47

Re: v reakci na pana Štvána s jeho obavou o dobro v lidech

Veliký souhlas.

J. Kuka 9.9.2014 16:03

Ja jen

Ja jen cekam , az to pako Bouse na konci napise , ze voli TOPaky :d

Ty jeho vylevy snad ani komentovat nelze .

J. Boleslav 9.9.2014 16:38

Re: Ja jen

Jen aby to nebylo něco ještě horšího, třeba ANOnisti.

J. Novotný 9.9.2014 13:21

Autenticky pravicové nejasnosti

Předseda ODS Fiala na posledním kongresu vyzval k odchodu ze strany ty členy, kteří jí dělají ostudu. Jenže nebylo jasné, zdali tím myslel členy, kteří kradou, nebo členy, kteří nekradou. Nebo snad měl na mysli bývalé členy KSČ v ODS?

O. Prochazka 9.9.2014 14:01

Re: Autenticky pravicové nejasnosti

Bývalých členů KSČ je v ODS minimum. To plyne ze stanov, plácáte hlouposti.

Můžete se případně Fialy zeptat, odpoví vám. Myslel lidi, kteří se ještě neodhodlali přestoupit k ANO, kde teď chvilku dobře sypou.

J. Václavíková 9.9.2014 14:18

Re: Autenticky pravicové nejasnosti

Už vám taky vymřeli?

O. Prochazka 9.9.2014 15:47

Re: Autenticky pravicové nejasnosti

Klišé o komunistech v ODS se drží stále velmi dobře. Vsaďme se, že mi nevyjmenujete víc jak deset poslanců ODS za celou dobu od roku 91 co byli v KSČ. Já to pak udělám u ostatních.

J. Boleslav 9.9.2014 16:37

Re: Autenticky pravicové nejasnosti

Mýtus o mnoha komunistech v ODS je jedna z nejhorších demagogií.

M. Prokop 9.9.2014 14:45

Re: Autenticky pravicové nejasnosti

To by museli hodně váhat. Ti rychlejší už jsou v TOP a váhají tam. :-P

O. Prochazka 9.9.2014 15:47

Re: Autenticky pravicové nejasnosti

To je také fakt.

J. Novotný 9.9.2014 15:24

Re: Autenticky pravicové nejasnosti

Aha, minimum. Čili určitě pod 50%, to je bez debat. A jak stanovy ošetřují přijímání těch autentických pravičáků, které listopad 1989 zastihl coby "kandidáty členství v KSČ"? Členy kolaborantského SČSP? Všechny ty úderníky z brigád socialistické práce?

Víte, na vesnicích a malých městech se všichni znají a pamatují si dosti dobře, co bylo, jak se kdo choval za socialismu. A pokud jde o "autentické pravičáky": těchto tu tehdy bylo ne snad minimum, ale přímo jen stopové množství. A je hloupost si myslet, že po převratu došlo u spousty lidí ke katarzi a zázračnému politickému prozření.

O. Prochazka 9.9.2014 15:48

Re: Autenticky pravicové nejasnosti

Pod 5% pane Novotný.

Jak stanovy ošetřují u hnutí ANO? že mu enbude šéfovat bývalý udavač?

Vy jste autentický pravičák? Koho volíte?

J. Novotný 10.9.2014 11:45

Re: Autenticky pravicové nejasnosti

Dosti jsme odbočili od "kradou / nekradou", že?

O. Prochazka 9.9.2014 13:04

A pane Bouše,

s kým chodíte dnes?

J. Boleslav 9.9.2014 16:34

Re: A pane Bouše,

Vypadá to na single. :-)

V. Ondys 9.9.2014 12:51

:)))))) Pravice by se měla starat o svobodu jednotlivce,

nezávislost samostatných, schopných, pracovitých, poctivých i slušných lidí na rozmarech byrokratů a vymahatelnost jejich práva, když řádně plní své povinnosti, ale věřím, že to není možné, pokud se hrne k :))))) socialistickému přerozdělování, které vždy a zaručeně vyprodukuje jen žvanily, lháře, parazity, hyeny, podvodníky, lumpy a bezohledné gaunery schopné všeho v cestě za svým na úkor jiných!

B. Pauk 9.9.2014 12:14

ODS byla od počátku jen Klausův fíkový list.

V Česku není a ani nemůže být ani jediná autentická tradiční politická strana - jen Potěmkinova vesnice "standardní" Klauzemanovy prognosťácké vylhané "demokracie", složené ze sulcovitých nesoudržných tlup levorukých žvanilů, parazitů a zlatokopů s těmi nejpřízemnějšími motivy, stran a straniček vzniklých na troskách KSČ z jejich bývalých členů nebo jejich potomků. Nešťastní bývalí „pracující“ se drží zoufale těchto trosek jako trosečníci do sebe zhroucené parodie Titanicu. ODS i ČSSD nepřežijí své podvodné, šarlatánské a falešné "zakladatele" a nebude to žádná škoda. Tuto zdánlivě bezvýchodnou situaci lze výhodně využít pro vznik autentické, občanskoprávní politiky, založené na důsledné osobní odpovědnosti jak voliče, tak zastupitele, na zákonné bázi občanského zákoníku - nikoli na vylhaném "veřejném právu".Blíže viz odkaz na konci příspěvku.

„Nepartajnická politika“ (podobná nezávislé advokacii), na bázi občanského zákoníku založená, má reálnou a logicky zdůvodněnou šanci, a to univerzálně.Všechno už tady jednou bylo – jenom zodpovědný občanskoprávní, adresný a průběžný volební systém na bankovně účetním principu dosud nikoli.Nepomůže nic jiného, než úplná, obousměrná personální ručitelská adresnost a zpětnovazebnost volebního systému na voliče, včetně možnosti levného a voličsky osobně zodpovědného referenda i přímé volby kohokoli :

„Státy se prostě udržují těmi principy, na kterých vznikly“ (korupčník TGM).

Existuje stručný a logický, na partajích nezávislý projekt adresné spoluvlastnické demokracie (nikoli však falešné, diletantské a klamavé tzv. „přímé demokracie“): v článku „Právní stát" na google:

http://www.inuru.com/index.php/spolecnost/organizace-spolenosti/324-pravni-stat-volby

M. Prokop 9.9.2014 14:46

Re: ODS byla od počátku jen Klausův fíkový list.

Tu vlažnou vodu dle Hrabala jste nezkoušel?

J. Boleslav 9.9.2014 16:36

Re: ODS byla od počátku jen Klausův fíkový list.

Obávám se, že ani ta by nezabrala.

K. Janyška 9.9.2014 9:47

Fiala udělal z ODS jakousi TOP 04 ato je pro ni tagedie. Je

tady prý pro obyčejné lidi. Není !!! Je tu pro neobyčejné občany, má to i v názvu. Byla založena při vědomí toho, že lidský svět je držen pohromadě ekonomickými vztahy, ne morálkou. Ta je jejich produktem, ne předpokladem. Už vidím jak navrhne změnu názvu ODS v Obyčejnou demokratickou stranu... Dzp.

J. Boleslav 9.9.2014 10:36

Re:

Mně se Fiala naopak líbí a držím mu palce.

T. Kočí 9.9.2014 10:41

Re:

je to naše naděje

E. Sevrát 9.9.2014 12:56

Re:

Naděje,umírá poslední.

M. Varadinková 9.9.2014 11:20

Fiala udělal z ODS jakousi TOP 04 ato je pro ni tagedie. Je

To z ní neudělal až Fiala, ale už Topolánek ( a další...). Fiala, podobně jako předtím Nečas, tento neblahý trend neumí (a možná ani nechce) zvrátit.

B. Mráz 9.9.2014 9:37

Stačí opravit

v nadpisu slovo pravičák na konzervativec a vše sedí.

M. Štván 9.9.2014 9:20

Pravičák

Autor pořád opakuje slovo "pravičák". Myslím si, že momentálně křečovité dělení na "my jediná správná pravice" a "oni pomýlená nebo zlovolná levice" neletí. Sama pravice jej potopila.

Mně je vlastně jedno, jestli se daný politik vidí napravo a nebo nalevo. Důležitější je, co pro nás dokáže zařídit (schválně nepíšu udělat, pač politici se zrovna tím schůzováním a zasedáním nepředřou).

Doby, kdy lidé házeli lístky do urny protože někdo o sobě prohlašoval, že je pravičák, tak ta je přinejmenším na nějakou dobu pryč.

K. Janyška 9.9.2014 9:49

Re: Pravičák

Pro vás nic. To musíte sám... Dzp.

M. Štván 9.9.2014 9:59

Re: Pravičák

děkuji za jistě dobře míněnou radu. O sebe se ale už starám léta a nestěžuji si. Psal jsem ale záměrně "pro nás", tedy pro společnost. Když se člověk přestane pravicově zajímat jen o svůj žaludek a blaho, zvedne hlavu od mlaskání u koryta a podívá se a zaposlouchá kolem sebe, zjistí, že tu máme i lidi nejen svojí vinou nemohoucí a nemocné, moc staré nebo mladé a nebo takové, kterým Pán Bůh tolik nenadělil. Tam bych čekal, že politici budou fungovat.

Když by se ale měli chovat "pravicově", tedy půjdeme na posty a tam se postaráme především o sebe, tak na to je tam přeci nepotřebujeme.

Asi takovou takovou pravici u vlády jsme už měli. Potom je lepší to staročeské řešení s defenestrací.