20.4.2024 | Svátek má Marcela


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Valach 3.1.2006 0:35

Re: Já o vlku a studie za humny!

No, tak tady by (jih USA), Sumavaku, byl Ergebins ganz anders - tady je religiozita na vzestupu. Mala historka k dobru, dovolite-li: nedavno jsem byl s dcerou ve velkem "mallu" a pristoupila ke mne divenka, ktera mi zacala nabizet spaseni a vysvobozeni ... ptala se, zda nechci vedet, co bude po me smrti. Ja na to opacil, ze to davno a presne vim - ze prijdu (s ostatnimi bezverci) do pekla. On na to, zda mi to nevadi. Ja na to, ze naopak, ze v pekle bude perfektni spolecnost a ze se uz tesim. Opoustela mne "openmouthed" a v bezdechem uzase nad tim rouhanim. No to jsme proste my, bezverci - tezko se nam vymyvaji mozky ...
Bůh 2.1.2006 21:39

já nezapomínám

já na Čechy nezapoměl, ale Češi zapomínají na mě. Vymysleli jste si ateismus a teď hrajete hru Bůh neexistuje. Je to fakt zábavné. Stejně Vás miluju. Aproto Vám dám malou radu, i když o ní nežádáte a většina z Vás na mě nevěří: jestli chcete vědět něco o bohu, vykašlete se na církve i jejich představitele. Ve chvíli, když si uvědomíte, že víte o bohu tolik co kterýkoliv papež, katolickou nebo jakoukoliv jinou církev nepotřebujete.
Šumavák 2.1.2006 21:00

Já o vlku a studie za humny!

Studie///// Immer weniger gläubige Christen////// Nur noch ein Fünftel der Österreicher sind traditionelle Christen. Der typische Atheist ist jung, gebildet und lebt in Wien. Das ist das Ergebnis einer Studie des Instituts für Soziologie der Universität Wien.
Šumavák 2.1.2006 20:33

Ale lepší se to Valachu !

I v bigotně katolickém Rakousku se ročně odhlašují z církve tisíce a tisíce lidí (i když to potřebuje spoustu odvahy a síly) a mladí se nepřihlašují. Kat. církev už si naříká, že je to finančně ohrožuje , protože se nenaplní rozpočet.
Valach 2.1.2006 18:18

Vyprask, ktery tady dostavame od vercu,

je jen dukazem, ze clanek pana Danteho hezky "tal do ziveho" - jen jedna poznamka na okraj: ztotoznovat atesimus s marxismem je znacne zavadejici: napr. v USA se velka cast intelektualni elity hlasi ke skepticismu, darwinismu a evolucionismu (S.J. Gould, M. Shermer, Ch. Dawkins, C. Sagan, E. Mayer atp.), jejichz PODSTATNYM rysem je prave a-teismus. Ale to bylo opravdu jen tak na okraj (komentaru p. Juchelky a spol.).
Valach 2.1.2006 18:08

Hezka uvaha ...

dik za novorocni zamysleni, a zdravim do Evropy a rodne ceskomoravske kotliny zvlast. A jen na okraj: co muze byt Cesko jineho nez ateistickou zemi, po staletich inkvizice a pokrytectvi katolicke cirkve? Jinak potvrzuji, ze ateismus se tezce vysvetluje vsude jinde ve svete, jen Norove a Anglicane to jakz-tak chapou ... No nic, Edmonte, hezka historka to je ...
Asi 2.1.2006 17:47

Bůh není,kdyby byl,tak se zblázní jenom z této planety!

Jak jinak vysvětlit,že existují šmejdi a ksindlové a mají se líp na úkor slušných a poctivých lidí??. A není a nikdo mi to nevyvrátí a jestli je, tak je to jeden z těch .....stejně "užitečných"....Proto to tak na světě vypadá .!.
Šumavák 2.1.2006 16:34

A to jsme si teda kvit !

Vaše komentáře zase nutí k zamyšlení jen nedostatkem logiky a matením pojmů.Jiný důvod o nich přemýšlet není.Udělejte něco pro nás ateisty a vysvětlete mi, jak ve Vašem podání vypadá ta "objektivita" co chybí "Zlému kukuči". To mě fakt zajímalo.
Tana Zajicova 2.1.2006 15:54

Sumavaku

Objektivita je pojem, ktery je zcela odlisny ve svem smyslu od nepripousteni odlisnych nazoru.
To co jste posleze napsal je ten obvykly car papiru, ktery se nelisi od dennich seznamu co nakoupit, abychom meli dnes co uvarit. Jinymi slovy, nemenne, zazite, k ztuhnuti opakovane argumenty na seznamu kazdeho horkokrevneho atheisty. Jinymi slovy, vicemene obvykla nuda. Jsou komentare, ktere pri odecteni jiste zarputilosti vedou k zamysleni. Vase mezi ne nepatri.
G. Pašek 2.1.2006 15:38

Re: Re: To je fantazie z čeho mě obviňujete

Přepni kanál!
Šumavák 2.1.2006 12:57

Ano, to je typický projev víry ! A priori nepřipouštet jiný názor.

Šumavák 2.1.2006 12:55

pokračování

A ten současný základní malér kléru, spočívá v tom, že čím dál více lidí si uvědomuje, že k víře a rozmlouvání se SVÝM bohem, žádné prostředníky s výstavnými kostely(symboly bohatství a moci církve) prostě nepotřebuje.****Takže si dovolím skončit citátem a doporučením : "Věř a víra Tvá Tě uzdraví" !!
Šumavák 2.1.2006 12:47

Re: Centralizace

Táňo, teď jste mně rozesmála : "Takze Sumavaku jste pozadu, protoze vase argumenty ( nebo neexistujici argumenty lezici v pouhem presvedceni)...".Aby mi věřící v Boha při obraně katolické církve vyčítal moje "neexistujici argumenty lezici v pouhem presvedceni" mi přijde opravdu veselé. Tu odvahu máte proto, že vaše argumenty spočívají ve víře, že?*******Jinak, s tím středověkem s Vámi mohu souhlasit. Jeden ze současných problémů katolické církve je, že zaostala ve středověku. A hrubě podceňuje rozvoj vzdělanosti a informovanosti obyvatelstva (na který mívala dříve monopol) a ani vatikánské website na tom nic nemění.*****Dovolil bych si ještě slovíčko k centralizaci.My tady mluvíme o KATOLICKÉ CÍRKVI a ne o víře!!!! Katolická církev má přísně vertikální strukturu, vyšší vždy rozhoduje, nižší musí vždy tato rozhodnutí akceptovat- to je centralisace. Jestli vrchní exorcista rozhodl, že homosexualita je léčitelná a katoličtí kněží ji mají překonat ( a vytrvat), je to závazné i pro posledního místního faráře! Vaše představa, že by ten farář o tom mohl s Nazingerem diskutovat (třeba prostřednictvím internetu) je zcela scestná.*****Pokud jde o "mocenské intriky" (lépe: uplatňování moci katolické církve), čtěte noviny a myslete u toho. Proč , je -li Vatikán tak liberální jak tvrdíte, tak zoufale trvá na uzavření smlouvy s ČR?? Žeby proto, protože se jedná o mezinárodní smlouvu, tedy nadřazenou národnímu právu? Proč katechismus do škol, kříže do tříd, zvláštní pravidla pro zakládání a hospodaření katolických právnických osob, proč se brání(u nás) odluce od státu a PROČ SE POVAŽUJÍ ZA NĚCO JINÉHO, LEPŠÍHO NEŽ OSTATNÍ CÍRKVE? Kam to vede si můžete ověřit třeba v Belfastu či Bosně (abych teda nemluvil o křížových výpravách a náboženských konfliktech z historie).******Ano víra v nějakého, jakéhokoliv, Boha je decentralisovaná.A ten současný základní malér kléru, spočívá v tom, že čím dál více lidí si uvědomuje, že k víře a rozmlouvání se SVÝM bohem, žádné prostředníky s výsta
Jiří 2.1.2006 10:51

české blbnutí na kvadrát?

nečetl jsem všechny příspěvky, ale podle mne mnohem mnohem mnohem důležitější by bylo se zabývat obsahem poselství než takovou ptákovinou jestli byl pozdrav česky. Hezký den přeje Jirka
Edmont Dante 2.1.2006 7:56

Re: To je fantazie z čeho mě obviňujete

Pane Pašku, protože jsenm ateista, proto je mojí přednosti se slučně chovat i k těm kdo nemají stejný názor a nevím jestli jste se díval v neděli na TV2 tak by jste viděl nespočet duchovních, kteří měli plnou pusu ryzí a křišťalové lásky, otevřené srdce atd. A jaká je skutečnost všedního dne. Pohrdavě mi tykáte, používate invektiva "strká rypák" do naších křesťanských věcí, druzí mě nazývají opilcem, hlupákem a blbcem. A při tom nevíte jakou mi děláte radost, tady přesně ukazujete jaká je ta Vaše křesťanská láska v praxi. Výborně soudruzi! Zde ukazujete svou pravou tvář plnou jedu a nenávisti a zároveň ukazujete kdo má pravdu.
Tana Zajicova 2.1.2006 2:14

Centralizace

Vazeny pane, matka Tereza je po smrti. Dekuji za adresu, ale potom co jste napsal nemohu predpokladat jakoukoli objektivitu, tudiz to pro me nema smysl. 
Tana Zajicova 2.1.2006 2:10

Centralizace

Neni nutny jisty odstup jestlize J.P. dochazite k zaveru ze nasilne zmeny viry k jejimu povrchnimu a pokryteckemu prijeti? Podivejte se na historicky vyvoj a prevraty ohledne nabozenstvi ve Velke Britanii. Zapricinil tento vyvoj atheismus v Anglii?  
G. Pašek 2.1.2006 1:32

Re: Re: Re: Re: V Aši si prdneš a za minutu v Ostravě řeknou "To je ale smrad" . . ..

Kokoško,
jdi se vycpat s pádem Lumumby.
Mě vadila moje chyba, že jsem napsal Jeroným Pražský s malým "p".
tonda 2.1.2006 0:24

Re: Re: Roky

Ta první měnová reforma byla už na podzim 1945, ne až v osmačtyřicátém. Autor článku odkazuje na sliby dělnického prezidenta, tím nebyl E. Beneš, ale A. Zápotocký, a na slovní spojení "bude měna" (ostatně jazykově úžasné). To historku zcela jednoznačně datuje do roku 1953. Q.E.D.
zlý kukuč 1.1.2006 23:15

Re: Re: Centralizace

nemám co bych k Jurovi dodal.
Snad jen toto:
Skutečně nám chybí "morální tmel" na lokální úrovni, což např v USA (ale nejen tam) velmi dobře dělají lokální komunity - vesměs nekatolické církve.
Jinak vemocenské ambice katolické církve vycházejí právě z jejích resntimentů a jsou podle mne zcela zjevné - pkud máte jiný dojem, nevím odkud čerpáte informace. K velmocenským ambicím dnes mnohem lépe než armáda slouží centralizovaná infrastrkutura  a s ní související informační kanály. Co se týče papžských encyklik, pak vězte, že jsem každé dva měsíce v Indii a vidím co tam matka Tereza a další katolická charita páchají - není to ale téma na diskuzi na psu, můj email je zly.kukuc@quick.cz Vězte, že jsem po několika návštěvách na dálku adopotvaných děti v Indii zuřivým nepřítelem katolické církve. Děti v Indii (Bangalore) věru nepotřebují kostel za 20 mil. rupií, za ty peníze se mohlo pomoci 100 dětem, ne jenomu.
Katolická církev je banda vyhcánků, zajedem si spolu do Indie
Kokoška 1.1.2006 22:46

Re: Re: Re: Re: Papež jenom ukázal,

Maslí, že ta baba se jmenovala Spurná
Kokoška 1.1.2006 22:37

Re: Re: Re: V Aši si prdneš a za minutu v Ostravě řeknou "To je ale smrad" . . ..

Tady v Česku se nepíše University of Lumumba, tyd je to holt s jiným pádem.
jura-p 1.1.2006 21:34

Re: Centralizace

Táňo Zajícová, ale tak je tomu v naší zemi od 15. století. A právě to, že církev není pro Čechy prostředníkem v přístupu k víře, vadilo tomu kardinálovi, co si stěžoval, že v Čechách každá babička umí bibli lépe, než jinde kněz. A ten rozpor, mezi tím, co mělo být úkolem církve a tím, co církev skutečně dělala byl jednou z příčin husitských válek. A nakonec i následného odklonu českého lidu od víry. Národem ateistů jsme ve skutečnosti od protireformace. Násilné změny víry vedou k jejímu povrchnímu a pokryteckému přijetí.
68 1.1.2006 21:03

Re: Re: Re: Papež jenom ukázal,

Šůůůr, Ferdo.  (Mým vzorem ale byla Anežka Hodinová Vzpurná. A vždy, vždy, jsem udával jen členy vlastní rodiny. Jen jedinkrát to byly dvě cizí pionýrky.)
Tana Zajicova 1.1.2006 20:25

Centralizace

Ale porozumela Sumavaku. Problem je v tom, ze ja se divam na vec s jineho uhlu. Na zaklade vnimani. Kristus mnohokrat opakoval (parafraze): Co je viditelne ‘detem’ unika sofistikovanym. Sofistikace zije s konceptu a teorii a ztraci schopnost vnimat. Koncept se stava prekazkou schopnosti konfrontovat jakoukoli formu perceptu. Sesroubovani koncepty ztracime schopnost vnimani.
 
Moznost neomezene komunikace zmenila vsechno ( k dobremu i zlemu). Zmenila vsechno jako tistene slovo zmenilo stredoveke vnimani. Stejne jako vy a ja muzeme byt (prestoze sedime doma) ‘vsude’ instantne ve skutecnem case, stejne tak Slovo Bozi muze byt ‘vsude’. Instantne a ve skutecnem case. V tom   lezi decentralizace. Kazdy ma moznost podrobit Slovo Bozi zkoumani. Hledani je podrizeno vasemu svobodnemu rozhodnuti hledat a nalezat, nebo naopak. Zadne tzv. mocenske intriky   katolicke cirkve mezi vami a hledanim (nehledanim) nelezi. Takze Sumavaku jste pozadu, protoze vase argumenty ( nebo neexistujici argumenty lezici v pouhem presvedceni) jeste porad lezi tam, kam se snazite zasadit krestanstvi – ve stredoveku.  
ziralek 1.1.2006 17:17

Re: Re: Centralizace

ja to nepochopil ale u me neni divu. sem dneska blbej jak ten juchelka.
G. Pašek 1.1.2006 17:09

To je fantazie z čeho mě obviňujete

Autore,
jenom jedenČlověk byl pefektní a stejně Ho ukřižovali.
Kdyby tady napsal do NP rozhořčený katolík, že papež vynechal češtinu, tak to bych chápal.
Co ale nechápu, když ignorantní škodolibý atheista má nutkání strkat rypák co se ho přímo netýká, založí si ruce před hrudí a s jazykem ve tváři  a s vycucanou z prstu hysterickou historkou si začne dělat srandu utahovat z katolíků a papeže. Ona to je taková móda v ČR, tak proč ne.
 
Proč nenapíš něco takového "srandovního" o hajzlech mohamedánech a jejich Mohamedu, kteří stojí s dynamitovým pásem pod kutnou a nožem v ruce nás neznabohy dát co proto, což je skutečný nepřítel  
Mám za to, že na to odvahu nemáš, protože by tě mohli vyčuchat a podříznout tobě a celé rodině krk.
 
PS
Když napíšeš kontraverzní článek na internet, jako třeba NP, tak nemůžeš být citlivý jako Mozart.  
Šumavák 1.1.2006 17:06

Re: Centralizace

To jste Táňo ani s pomocí Boží nepochopila, o čem je řeč !Centralizace ------není internet!O mocenských ambicích katolické církve je škoda mluvit. A jen tak na okraj: Vatikán myslím armádu má. Nějaký švejcary.:-))
Tana Zajicova 1.1.2006 16:29

Centralizace

Katolická církev se svými stálými mocenskými ambicemi je hlavní příčinou českého bezvěrectví
 
Jakymi mocenskymi ambicemi? Vlastni Vatikan armadu? Muze papez exkomunikovat vladce evropskych zemi ( s Paroubkem by se vam to ted naramne hodilo:^) ? Muze politickymi manevry zabranit, nebo na cas utisit konflikty mezi zememi? Nemuze. Nas svet neni svet Eduarda Druheho a jeho schopne zeny Isabely a francouzkych Filipu. Jakou moc tedy katolicka cirkev ma? Neni to moc politicka nybrz spolecenska. Katolicka cirkev stoji na nezmenenem moralnim chapani po staleti. Na socialnim katolickem mysleni vztahu cloveka a sveta. Na praci drobnych lidi od mnichu po jeptisky a kazdodeniho vericiho, kteri svoji praci, talentem a vynalezavosti menili lidskou kondici k lepsimu na zaklade svoji viry a porozumeni sveta.
 
A centralizace? V dobe internetu? Kdo dnes cte encyclica? Co papez rekne ma vahu. Kdo to prenese do naseho orbitu? Nezalezi kde papez je a kde co prohlasi. Muze byt kdekoli. Mikrofon je odpovedny za to, ze knez v kostele prestal byt centrem liturgie, nebot jeho slova prichazi odevsad. Internet je technologii, ktera umoznuje hlasani slova Boziho odkudkoli kamkoli. Centralizace? Skutecne?
Tana Zajicova 1.1.2006 16:09

???

Look. Mate pravdu, ze vzdy existuje predpoklad, ze se katolici (krestane) podrobi tomu co se od nich predpoklada. Ten predpoklad lezi v tom co krestanstvi hlasa a co je v jasnych ci mlhavych konturach znamo celkem vsem. Krestane se tedy snazi modelovat svoje chovani podle ctnosti. Stejne tak atheiste, protoze ctnosti jsou tak zakorenene v zapadni civilizaci, ze prichodem sekularniho veku z nicehoz nic nezmizely. A prestoze tolerance reprezentuje vicemene politicky mode atheiste shrnuji vetsinu ctnosti pod tenhle termin.   Now, katolici(krestane) nejsou o nic mensi ani vetsi hrisnici nez atheiste. Jsou schopni stejne zloby, pychy, zavisti …jako kazdy druhy. Existuje predpoklad, ze se krestan bude vzdy chovat podle toho co jeho vira kaze. To musi krestan vyzadovat hlavne sam od sebe. Dokaze to vzdy? Rozhodne ne. Je se stejneho materialu jako kazdy druhy, se stejnymi chybami a slabostmi a vasnemi. Cemu ale musi rozumet je to, ze prave proto ze se nelisi od kohokoli jineho, jeho kapacita odpoustet chovani, ktereho se muze sam dopoustet musi byt drive nebo pozdeji vytvorena. Katolici odpovidaji se zlobou na nespravedlive, neopodstatnene soudy druhych. Jestlize tyto utoky ve spolecnosti prevazuji, pak jejich reakce budou mit tendence se branit i v situaci ktera si to nezaslouzi. Neni to ale lidske? Neni to spravne, ale je to definitivne lidske. Jestlize se cesti atheiste hlasi k toleranci jsou skutecne k ceskym katolikum tolerantni? Nebo lepe, snazi se byt k ceskym katolikum tolerantni? Je nejaky duvod se o to vubec pokouset? Jestlize ano, co je to za duvod? Dante?