6.10.2022 | Svátek má Hanuš


Diskuse k článku

ÚVAHA: Ateista je agnostik?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Skepticus Maximus 8.11.2006 10:35

zirje,

zanechte blábolení z cesty, nemáte v ruce nic o co byste se mohla opřít.

Ignacius 8.11.2006 10:35

Re: Re: Re: Re: Budoucnost jedne iluze

Je mi uplne fuk jestli vam je mne lito, ale v jeskyni metafyzickych predsudku zijete vy.

Vít 8.11.2006 10:34

Re: Re: Charlie,

Hlavní podstatou nedorozumění mezi věřícím a ateistou je víra v p o j m e n o v a n é h o  Boha, ať už božského Ježíše, Ducha svatého, Alláha, Jehovy a mnoho jiných. Jako ateista nevěřím v existenci takovýchto božstev, již z prosté logiky, kdy je pravdivá existence buď jednoho nebo žádného. Můj bůh, v jehož neexistenci věřím, se tedy jmenuje NEVÍM.

Skepticus Maximus 8.11.2006 10:33

Re: Re: Kdo stvořil Boha?

To "vyřešeno" bych dal být Vámi raději do uvozovek ;-)

Nicméně takové otázky jsou nezodpověditelné a tedy si každý může fantazírovat do sytosti.

JoJo 8.11.2006 10:31

Re: Kapitáne,

Co je reálné a co je to realita? Subjetkivní nebo objektivní? Duševní zakrnělost spočívá v nedůvěře ve Vaše pojetí reality, ve Vaši víru? To jsou mi věci.

zirje 8.11.2006 10:30

Re: Re: Re: Budoucnost jedne iluze

skutečně upřímně je mi líto Vás, i když asi těžko pochopíte proč. A´t se Vám ve vaší jeskyni líbí.  

Skepticus Maximus 8.11.2006 10:29

Re: Re: Re: Re: kapitáne,

Jak víte, co je podstatou Boha? ;-D

Prozradím Vám to, protože máte nějakou představu o něm a tedy si něco dosazujete ;-P

Jan Daniel 8.11.2006 10:27

Re: Kdo stvořil Boha?

berane, to už je dávno vyřešeno. Jeden ze základních postulátů víry je, že Bůh je věčný, přesahující čas a prostor. To je obecně známo, ale ne každý může vědet všechno. ;-) Alespoň jste pobavil maximálního Skeptika.  R^

Skepticus Maximus 8.11.2006 10:26

Re: Re: Kapitáne,

Ale překáží a jak. Proto ostatně neustále vymýšlejí všelijaké nové obezličky a mění svá tvrzení ohledně Boha, jak se jejich poznání vyvíjí. Ostatně, když tedy věří, proč by měli bádat? Stačí se přeci zeptat, ne? ;-D

Skepticus Maximus 8.11.2006 10:22

kapitáne,

pro Vás je smyslem života slušnost? 8-o

Skepticus Maximus 8.11.2006 10:21

Re: Re: Charlie,

Ten komu není dáno jste Vy a proto se snažíte stáhnout na svou "úroveň" i ostatní. Věřící a "ateista" nemohou nikdy být na stejné úrovni z výše uvedených důvodů. Zkrátka, když Vy budete vyznavačem Bubáka obecného, tak to neznamená, že máte svůj protiklad v abubákistovi, protože tomu je Vaše představa převážně zcela ukradená a nestojí mu za to, aby Vám takovou pitomost vyvracel, samozřejmě do té doby, dokud díky této představě nezačnete negativně ovlivňovat jeho kvalitu života tak, aby to pocítil ;-P

Tedy tu jde o nerovný vztah rodič(ateista), neřešící představy dítěte(věřícího), které předložené fantazie vytvořené za účelem ovládnutí bere za své.

kapitán 8.11.2006 10:13

Re: jste především magor, když čtete putnu

Mách byl PANIC,

že mi to neřek ?

kapitán 8.11.2006 10:12

Re: Re: Re: kapitáne,

Podstata BOHA je, že za něj se nic NEdosazuje.

Vaše víra nebo nevíra to nezmění.

meandr 8.11.2006 10:09

jste především magor, když čtete putnu

jenž  zavání  slabošským  máchovským   panictvím

kapitán 8.11.2006 10:07

Re: Kapitáne,

Naštěstí Grygarovi a dalším věřícím VĚDCůM, vaše víra v jejich zakrnělost nepřekáží v bádání.

kapitán 8.11.2006 10:03

Re: Ja jsem agnostik v tom smyslu,

Jak víte, že jste SLIŠNEJ člověk, kyž život nemá smysl ?

Houba 8.11.2006 10:02

Re: Re: Charlie,

A není to onomu ateistovi místo věření spíš úplně jedno?  ;-)

Skepticus Maximus 8.11.2006 10:01

Re: Re: kapitáne,

To je asi na Vás příliš těžká abstrakce. Četl jste vůbec něco od Nietzscheho, abychom se tu zbytečně neokrádali o čas? Co kdybyste si za Boha dosadil víru v jeho existenci a tu pohřbil?

Skepticus Maximus 8.11.2006 9:57

Kapitáne,

znáte nějakou definici lepšího člověka?

Mimochodem také se hlásím k tomu, že věřící jsou duševně zakrnělý a je to proto, že věří pohádkám, nemající oporu v realitě. Tedy ustrnuli někde v dětském vidění světa, spoléhajícím se na autority. :-/

Ignacius 8.11.2006 9:53

Re: Re: Budoucnost jedne iluze

Neschopnost obstat v beznem zivote bez dusevni berlicky viry v nejakeho moudreho nebeskeho Otce je stejnym postizenim, jako kdyz se nekdo narodi bez nohy. V obou pripadech je mi takoveho cloveka lito, protoze ho jeho nedostatecnost omezuje. Rozdil mezi metafyzickym blouznivcem a fyzickym invalidou je v tom, ze ten druhy se mne vetsinou nesnazi presvedcit, ze je diky svemu postizeni lepsim clovekem nez ja.

Skepticus Maximus 8.11.2006 9:52

Hledající,

jaký význam má dokazovat neexistenci představ, když se tyto nikde reálně neprojevují a jsou účelově měněny? ;-)

Naopak smysl má poukazování na nesmyslnost a škodlivost náboženských ideologií z těchto představ vzešlých.

Charlie 8.11.2006 9:51

Re: Pojem ateista je dobrý pouze pro věřící, aby nás ostatní shodili na svou "úroveň" :-(

Nelze "shodit" na vyšší úroveň.

Charlie 8.11.2006 9:48

Re: Charlie,

Nepochopil jste.

Boha nelze ani dokázat, ani vyvrátit. Věřící a atheista jsou na stejné úrovni. Oba věří v něco, co nelze dokázat.

Skepticus Maximus 8.11.2006 9:47

Re: Ja jsem agnostik v tom smyslu,

R^

Skepticus Maximus 8.11.2006 9:47

J.G. Pašku,

z čeho vyvozujete, že tu někoho zajímá nějaká ujetá představa Boha? Mě třeba více zajímají věřící a důsledky jejich víry, jelikož stejně jako jiní kolektivisté(např. komunisté), mohou díky svým deviantním představám radikálně zmrvit kvalitu života mého i lidí mě blízkých, dostanou-li se k moci.

q 8.11.2006 9:39

Vy jste muslim, že?

Jen jste si některé pojmy poněkud překroutil:

pohanství=náboženství

nevěřící=věřící

Prorok=kdokoliv "kdo tento problém bude účinně řešit"

oponent 8.11.2006 9:38

Re: Re: Re: Re: Re: agnostik rika, ze o bohu nic nevi

Stejně jako stvoření světa v šesti dnech, je i zpráva o potopě mytologií - tozn. nemůžete k nim přistupovat jako k reportáži. To by byl fundamentalismus, a já věřím, že většina křesťanů (alespoň v Evropě), ho odmítá. Jestliže tyto biblické zprávy nezle brát doslovně (fundamentalisticky), pak je třeba snažit se porozumět CO chtějí sdělit. Jsou to VYZNÁNÍ. V situaci zajetí Izrealského národa biblický pisatel povzbuzuje ty, kdo propadají beznaději - nebojte se, nejsou nejsilnější ti vládcové, kteří si připadají bohorovní - ale ten, který stvořil všechno, je pánem i nad nimi. Což je sdělení, které má co říct pořád. V tomto není zpráva o stvoření světa zastaralá. Musíme mít na paměti, že bibli nepsal Bůh, a neshodil ji potom lidem z nebe. Psali ji lidé, jako svoje vyznání a svoji zkušenost. Zkušeností biblického pisatele také bylo to, že pokud se člověk na Boha vykašle, tak to lidskou společnost ničí. Tam, kde je mi Pán Bůh ukradený, je mi většínou ukradený i druhý člověk - což k této destrukci vede. To je, myslím, jádrem zprávy o potopě. Bůh starého a nového zákona je rozhodně týž Bůh. Zároveň milující člověka, zároveň ve svém rozhodování svrchovaný - což bychom mohli přirovnat k otci. Proto nejspíš lidi napadlou jmenovat ho otcem. (Což je zase jenom obraz, který jsme si vypůjčili z našeho lidského světa, který známe.)

zcr 8.11.2006 9:35

Ja jsem agnostik v tom smyslu,

ze povazuji svuj i cizi rozumy za v zasade neschopne obsahnout komplexnost sveta, a atheista v tom smyslu, ze mi z meho agnostickeho pohledu nijak nevyplyva nutnost existence "neceho vyssiho". Krom toho jsem materialista, nebot vyse zminenou potrebu vztahovani se k "necemu vyssimu" povazuji za vedlejsi produkt biologickeho fungovani nasich organismu, a taky nihilista, nebot neverim ve "smysl" zivota. A snad jsem i vcelku slusny clovek.

Hledajíci 8.11.2006 9:35

Nejistota je základem systémö

Víte  proč se starši lidé začinají zajímat o Svaté Knihy? Připravují se ke zkoušce vstupu na věčnost.  

Theorem mathematika Kurt Gödel, popravený pro  ne-mathematické systémy 

 V jakémkoli dostatečně velikém systému se dají odvodit výroky jejichž pravdivost nelze pomocí prostředků tohoto systému ani dokázat ani vyvrátit. Takový systém není schopen zjistit a dokázat svou vlastní vnitřní nerozpornost. Takové systémy jsou tedy určitým způsobem neúplné, protože nemohou prověřit svou vlastní pravdivost.Existence nejistoty je neodstranitelnou součástí těchto systémů.

Věřicí v Boha nemohou předložit důkaz o existenci Boha. Atheisté nemohou předložit důkaz o ne-existenci Boha. 

q 8.11.2006 9:29

technická poznámka

I na každém kdo v něj nevěří.