20.9.2019 | Svátek má Oleg


Diskuse k článku

PRAHA: Řekni, sloupe, zradili katolíci, či Komenský?

Mariánský sloup na Staroměstském náměstí, toť zaručený recept na třeskutou debatu, posílení ega i novinový článek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vandas 19.6.2019 19:42

Ten sloup pan Váňa vytesal, připlul s ním do Prahy.

Má na něj stavební povolení. Na rozdíl od nekonečných řečí, je zde vidět čin a to čin významný. Už se těším, až bude Mariánský sloup vztyčen a to jsem vyznáním Český bratr.

Pane Váňo stavte! :-):-):-)

J. Kanioková 19.6.2019 17:50

Sloup na náměstí patří, ale nesmí se postavit.

Trapné. Ten sloup je součástí našeho kulturně historického dědictví, ale též jako náš symbol negace proti islamizaci Evropy !

Kdyby byl autorem D. Černý, tak už tam dnes stojí sloupy dva.

O. Zuckerová 19.6.2019 21:01

Re: Sloup na náměstí patří, ale nesmí se postavit.

Nojo, ale David Černý by dal Panně Marii rozdrbané texasky, do ruky jointa a místo 12 hvězd kolem hlavy pivní uzávěry.

J. Jurax 19.6.2019 15:46

Moudrá slova, jež pochopitelně jsou a budou oslyšeny.

J. Jurax 19.6.2019 16:24

Pardon ... oslyšena ...

V. Církva 19.6.2019 15:04

Protestanti mají na Staromáku Husa

Ateisté stánky a kšefty, Piráti primátora. Tak tam koukněte vrátit ten sloup bando komunistická!

J. Jurax 19.6.2019 15:47

A proč?

V. Církva 19.6.2019 15:59

Re:

Protože tam patří.

J. Kanioková 19.6.2019 17:51

Souhlas..

J. Pavelka 20.6.2019 7:19

Re: Protestanti mají na Staromáku Husa

Stánky mají ateisti. Katolík a protestant tam nesmí ani páchnout....

P. Kubáč 19.6.2019 14:47

Co znamená sloup dnes ?

Podvolení se německo-jazyčným vládcům Evropy ? Převahu "nové šlechy" nad plebsem ? Bezbrannost demokracie proti aktivistům ?

J. Kanioková 19.6.2019 18:14

Re: Co znamená sloup dnes ?

Naše kulturněhistorické dědictví !

Umístění repliky památky iniciuje Společnost pro obnovu Mariánského sloupu. Kameníci s Váňou na projektu pracují od roku 1998. Na obnovu sloupu za tu dobu přispěly tisíce lidí.

K. Fuchs 19.6.2019 14:22

Řekni, sloupe

jde vůbec někomu také o stánky s buřtama. Já myslím, že ano.

J. Jurax 19.6.2019 15:48

O ty jde až v první řadě. Protože produkují zisk, kdežto sloup ne.

K. Fuchs 19.6.2019 19:12

Zdá se mi že jsme jediní kteří vědí o co jde.

J. Pavelka 19.6.2019 14:04

Bourání a stavění soch

Umístění "vysvěttlující" desky k pomníku maršála Koněva, stržení srpů a kladiv z pomníku sovětských vojáků v Brně, bourání soch generálů Jihu v USA....Marná sláva, stavění (a bourání) soch v sobě vždycky nese nějaký emoční náboj, pociťované historické frustrace a křivdy náboj....Těžko lze pokládat za "akt smíření" (A.Vondra) něco co způsobuje kontroverze...(i když by asi teoreticky nemělo, ale pomozte si...).

J. Dobrý 19.6.2019 12:21

Jeste jeden aspekt.

Jasne, sloup byl jednoznacne postaven na oslavu ubraneni Prahy pred Svedy. Jenze jde take o to jaky sloup. Nazev Marijansky odkazuje na sochu panny Marie, coz:

1) je to katolicky, nikoli obecne krestansky symbol.

2) Panna Maria Milotická (nebo i obezne Panna Marie s naklonenou hlavou) je palladiem Habsbuskeho rodu

Takze podstata sporu je jednoducha. Tehdy bylo zvykem aby pamatnik na udalost byl zaroven nabozenskym symbolem (coz pro dnesni "Brnensky" pomnik neplati). Otazka zni, jesli odpustime predkum fakt, ze pomnik teto udalosti byl ZAROVEN zrovna katolicky symbol s odkazem na Habsburky. Kdyzby jeste stal, nikdo by to neresil. Kdyby se stavel namozensky neutralni pomnik, byla by to jen odborna debata pamatkaru. Jenze on se znovu stavi "Marjansky" sloup a nikdo z jeho podporovatelu se ani nezakryva, ze jde ZAROVEN o nabozensky symbol a ZAROVEN symbol rakouske monarchie.

J. Vintr 19.6.2019 14:53

Re: Jeste jeden aspekt.

Podstata sporu je jen a jen lidská blbost. Zrovna tak je blbost odkazování na vládu Habsburků. Habsburkové už sto let nikde nevládnou a také už prakticky nežije nikdo, kdo pod "úpěl" pod jejich vládou. Dnešním generacím můžou být tudíž tyto záležitosti naprosto ukradené. Kdo tyhle argumenty vytahuje jako důvod, proč by se něměla na své místo vrátit jedna z ozdob starobylé Prahy, jest blb.

J. Pavelka 19.6.2019 15:10

Re: Jeste jeden aspekt.

asi by opravdu nemělo, ale prostě to (mimochodem - jsou teď problémy i s jinými sochami) ten emoční a symbolický náboj pro někoho má... ostatně ti co ho vztyčují, to také nedělají (jenom) proto, že to na náměstí bude hezké....

J. Jurax 19.6.2019 15:50

Ano.

A což takhle pomník Radeckého?

V. Církva 19.6.2019 15:01

Re: Jeste jeden aspekt.

Tady jde ale o obnovení. Jenom dnešní modernističtí magoři chtějí obnovovat berlínské vládní budovy bez kříže. Je pravděpodobné, že dnešní památník ubránění Prahy by (bohužel) žádné Křesťanské symboly neobsahoval, ale tady jde o nápravu přehmatu z roku 1918.

Nebo jinak. Pokud tam ten sloup do roka stát nebude vyhoďme do vzduchu i Husa a dáme tam Grétu první. Chcete to takhle?! Nebo budeme zase bourat kostely? Když Praze vládnou neomarxističtí Piráti?

J. Dobrý 19.6.2019 15:13

Re: Jeste jeden aspekt.

S tou Gretou jste me teda neodhadl. Ale nevadi.

Co se tyka krestanskych symbolu, tak je nutne je nechat a davat tam kam patri. Vladni budovy sekularniho statu to tedy nejsou, ale je nesmysl menit histiricke budovy, nebo historii.

V. Církva 19.6.2019 15:57

Re: Jeste jeden aspekt.

Tak já nepíšu že těmi magory v Berlíně či s Grétou jste právě vy. Jen naznačuju kam až to vede. Samozřejmě že dává smysl že vládní budova postavená dnes, nejen proto že máme pouze 10 procentní Křesťanskou menšinou tyto symboly obsahovat nebude.

Jen píšu že tady jde o napravení lidské blbosti z roku 1918. Dokonce ani nezvrdím že všechny hlouposti má smysl napravovat a vracet do původního stavu. Tady by mi to ale smysl dávalo. Jako křesťanovi především z duchovních důvodů.

Pokud katolíci tolerují sochu Husa, nemají protestanté morální právo odmítat Mariánský sloup. Co se týká ateistů ti by se zase měli stydět co tehdy v roce 1918 i v roce 1948 vyvedli.

J. Pavelka 19.6.2019 16:22

Re: Jeste jeden aspekt.

Někteří ateisté tenkrát ještě třeba ani nebyli na světě...

J. Dobrý 19.6.2019 16:48

Re: Jeste jeden aspekt.

Co atheiste v 1918 a 1948 vyvedli?

Napriklad pro nas nejvyznamejsi udalost 1948 - nastal komunisticky puc.

Komunista neznemana atheista a ani obracene atheista neznamena komunista. Otazka je, jesli to zamenujete z nevedomosti, nebo jeste hure zamerne.

Nebo rok 1918? Pokud jde o strzeni toho sloupu, tak velka cast toho davu zcela jiste nebyli atheiste. Samotny Franta Sauer byl urcite anarchista, ale zcela jiste nebyl komunista a o jeho atheizmu nemam zadne doklady.

Proc to michate dohromady?

Ś. Svobodová 19.6.2019 12:05

Ano, v popředí je opravdu ego.

Ale je to ego pana Váni? Vraťme se k dokumentům. Kdosi chtěl cosi stavět. Místní radnice odsouhlasila změnu územního plánu a dala souhlas s výstavbou. Státní stavební úřad vydal stavební souhlas na základě předložené dokumentace, obsahující souhlas radnice i smlouvu o smlouvě budoucí darovací. Tím rozhodnutí nabylo právní moci. Stavebník nechal vyrobit dílo. Požádal radnici o souhlas vjezdu na místo realizace a zábor kousku veřejného prostranství na dobu stavby. Jenže mezitím se změnila situace na radnici. A protože smlouva o smlouvě budoucí nelze zrušit (stala podkladem pro rozhodnutí které nabylo právní moci), jediným způsobem jak zabránit stavebníkovi stavět je nevpustit ho na místo stavby. Jenže se jedná o veřejný pozemek, tak nemůže vydat zákaz vstupu. Ale může 2 roky nevydat souhlas, který běžně vydává ve lhůtě do 30 dnů. Čí ego je v popředí? Stavebníkovo který splnil všechny podmínky stavby nebo úředníků radnice, kteří se rozhodli nerespektovat rozhodnutí předchozích radních?

O. Dvořák 19.6.2019 11:12

Širší společenský

a úřední konsensus nebude nikdy. Faktem zůstává, že zboření sloupu symbolizovalo konec nadvlády Habsburků. Co by asi tak symbolizovalo jeho znovupostavení?

P. Han 19.6.2019 13:58

Re: Širší společenský

Nic. Nadvláda Habsburků se už nevrátí.

J. Pavelka 19.6.2019 14:12

Re: Širší společenský

To rozhodně, s Habsburky to přímo nesouvivisí...ale vztyčení pomníků obecně nějaký symbolický náboj nese......jinak by jej ostatně nikdo nevztyčoval (určitě není jediným důvodem, že to tak bude na náměstí hezké)..

J. Vintr 19.6.2019 14:55

Re: Širší společenský

A proč by to nemělo být důvodem? Lidé dělají spoustu věcí jen proto, že jsou hezké.