Diskuse
PRAHA: Karlův most
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
strejda
Pomalu k cíli
Některé příspěvky jsou velmi fundované, je to potěšitelné, že si lidé udržují skeptický pohled, ale opomíjejí ještě dva aspekty. 1. Změna juliánského kalendáře na gregoriánský proběhla v říjnu 1582 a to vynecháním 10 dnů. O dvěstě let dříve byl posun kratší (nechce se mi to počítat, ale asi 8 dní). 2. Dnes se uvažuje v SEČ nebo SELČ (Středoevropský letní čas), vztažený k 15 poledníku. To v té době nebylo možné, Země byla ještě placatá a nebyly poledníky. Ostatně dělení podle Greenwiche je poměrně nové, původní nulový poledník byl Ferro (ostrov El Hierro na Kanárských ostrovech). Je ještě třetí aspekt. S časovou teorií přišel až Horský asi tak před 40 lety. Vymyslel jak datum, tak i hodinu a minutu.
Ještě poznámku. Hodiny se v době Karla IV. dělily nepravidelně, ale prakticky. Denní začínaly východem a končily západem Slunce. Noční naopak. Minuty nikoho nezajímaly a vteřiny neexistovaly. Čas ani pohyb hvězd se tak přeně dalo měřit.
karels
Re: Pomalu k cíli
Když slavíme narozeniny, slavíme je při stejném datu. Jen málokoho přitom zajímá, kolik že to vlastně dnů či minut skutečně uplynulo. Navíc, díky přestupnému roku se ani neslaví ve stejných intervalech. Podobně tomu i vynechání dnů je při změně kalendáře nepodstatné. Důležité je z pohledu oslav jen datum. Jiná situace ovšem nastane, chceme-li najít, jak vypadala např. obloha v tu dobu. Pak je nutné určit s potřebnou přesností délku časového intervalu.
Pokud se má slavit nejen určitého data ale i času, je bez dalších komplikací možné postupovat analogicky jako u data. Vzít tedy stejný časový údaj bez bližšího pitvání co vlastně znamenal tehdy a co teď. Obloha se za minutu pootočí o čtvrt stupně a astronomové(!) té doby tuto přesnost dosahovali. Pokud se určoval čas, šlo ovšem vždy o místní čas. Ke sjednocování časů začalo docházet až s rozvojem železnic.
M. Z.
Pane Neff, proč cenzurujete?
U té oslavy nešlo o čas, nebo kulturu,:
Autor: amiZ .M IP: 80.140.223.xxx Datum: 10.07.2007 11:19
byla to česká akce, to znamená: v rámci oslav zavřeli již v neděli Muzeum Karlova mostu s odůvodněním „Přijde Bém a klaus“. Podle toho, co jsem mohl zjistit se ale jednalo o něco jiného, prostory byly potřeba pro nerušenou žranici oslavujících českých rádobyprominentů.. Kvůli nim také již v poledne zavřeli parkoviště na Palachově náměstí, postavili chlívek vyložený asi 20-ti m2 červeného tépichu, odtamtud měli promis sledovat rytířské boje na koních v Křížovnické, ve které nějaký Bobcat virtuóz bez ohledu na základní bezpečnostní předpisy rozprostřel několik náklaďáků písku. Celý teátr připomínal spíše známé pasování komunistických rytířů za totality, než opravdovou kulturní oslavu. Kvůli zavřené Křižovnické jsem se vracel přes Most Legií. Nesvítila na něm ani žárovička, v hluboké tmě se tam u schodů propracovávala skupina zbloudilých cizinců haldou odpadu blokující chodník, prostě, jak to umí vyjádřit a popsat pouze náš Bém „kásná Praha“.
Jirka
Jak říkaval můj děda:
Mít tak vaše starosti a Rotšildovy peníze...
-pp-)
Dopoledne nebo odpoledne
Mno, někde argumentovali tím, že snad v době sloužení té startovní mše by měl být Karel nalačno a tedy že to bylo spíš ráno než navečer. Horoskop pro ten ranní čas vycházel se všemi planetami nad obzorem a s Marsem ve Lvu pod obzorem s tím, že během mše vyšel nad obzor, což mělo rovněž svou symboliku.
karels
Re: Dopoledne nebo odpoledne
Mars toho dne vyšel nad geometrický horizont v 5h 37m 49s SEČ. Od té chvíle byly všechny tehdy známé planety nad obzorem a nad Karlovým mostem bylo 5h 30m 45s pravého slunečního času. Toho času, který ukazují sluneční hodiny. I když v té době byla dosahovaná přesnost zhruba jen minutová, vztah údaje 5h 31m k numerologii tohoto okamžiku jistě nemohl ujít pozornosti.
cassul
Vždyť jde o kuriozitu
Významná část historických dat neodpovídá dnešnímu kalendáři a nikoho to netrápí a nepřepisují se učebnice, tady jde o pár hodin a měli bychom se s tím nervovat? V tom datu a hodině je jakási symbolika a ta byla dodržena, jde o jakousi kuriozitu, tak ať. Jinak zajímavý článek, z hlediska vývoje měření času...
P.J.
Re: Vždyť jde o kuriozitu
Mohla by to být dobrá inspirace - například položit základní kámen nové budovy Národní knihovny na Letné 8.8.2008 v 0:02, přísl. číselný znak by byl 200888002
kritik
autor
poměrně precisně polemisuje o hodinách, ale opomíjí změnu kalendáře (Bém asi nepostřehl, že se i říjnová revoluce oslavovala v listopadu)
Jindřich
Re: autor
Ale to přece V.I.Lenin geniálně zmátl reakci, když přikázal zahájit Říjnovou revoluci až 7. listopadu.
Mirek
5:31
Stále mi není jasné, jak v roce 1357 stanovili přesně těch 31 minut. Obávám se, že chyba v měření času je další faktor, který nikdo nebral v úvahu. Řada 1-3-5-7-9-7-5-3-1 je dobře vymyšlená a jako legenda to nemá chybu. A dohadovat se o tom, kdy těch 650 let na vteřinu přesně uplyne je nesmysl.
cassul
Re: 5:31
Astronomové (astrologové) dokázali změřit přesný čas i časový úsek dost přesně už tehdy, koneckonců stačil jim na to úhloměr a tabulky, slunce i hvězdy "jdou" přesně. Bez znalosti dráh nebeských těles třeba šlo jen velmi omezeně navigovat na moři, byť na Vltavě se to moc neužije. :-) Taková osobnost, jakou byl Karel IV, měl určitě zajištěné maximálně přesné údaje, notabene pokud šlo z tehdejšího pohledu o tak významný faktor, že se o něm zachoval záznam. Jinak naprostý souhlas, dneska jde o nesmysl.
M. Dřevojánek
Děkuji
Děkuji autorovi za pěkný článek, který dobře ilustruje, jakou iluzí je "měření" času, jako by to bylo něco objektivně jsoucího, nač lze přiložit pravítko - stejně iluzorní je ale koneckonců i numerologie sama, která byla patronkou onoho přesně načasovaného cirkusu se základním kamenem před staletími...
Ava
9 dní
Když vezmeme v úvahu rozdíl mezi tehdejším Juliánským a dnešním Gregoriánským kalendářem, což bychom měli, neboť jde o astronomicko - astrologickou záležitost, slavilo se to letos o 9 dní dříve než bude výročí (měřené roky jako oběhy Z kolem S).
Cumbuch
Re: 9 dní
Ale je nesmyslné takto uvažovat, protože to bychom dnes měli Vánoce a Štědrý den v létě. Proto přeci papež Řehoř XIII. kalendář v roce 1582 upravil, aby k takovým posunům nedocházelo.
Více o kalendáři na http://www.manana.cz
Vyhledávání
Lidovky.cz
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz