29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

POLEMIKA: Joch je vůči Formanovi krutý a nespravedlivý

Přečetl jsem si názor Romana Jocha na nedávno zesnulého režiséra Miloše Formana, respektive na jeho tvorbu, a mrzí mě jeho příkré odsudky vůči němu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Hudzieczek 25.4.2018 21:55

Článkem pana Jocha

na adresu Miloše Formana nemá smysl se zabývat, protože se zjevně jedná o projev komplexu méněcennosti. Panu Jochovi evidentně nebyl dán dar vnímat obsah uměleckých děl.

P. Grigar 25.4.2018 20:57

Problém pana Jocha ..

..spočívá v jeho náboženství jako takovém obecně. Každé bez výjimky nutí i tak inteligentního člověka, jako je p.Joch, k vědomě nesprávným závěrům, jinak by se ocital v konfliktu s postuláty své víry.

J. Krásenský 25.4.2018 19:43

Po dlouhé době můžu s panem Jochem souhlasit.

Formanovy filmy, to jsou jen postmoderní kýče. Klidně si v nich rochněte, ale umění z toho nevyždímáte. Nejlepším jeho filmem je Přelet nad kukaččím hnízdem, kde nastínil princip "měkké" totality v postavě vrchní sestry. Carlo Ponti měl pravdu.

M. Gavlák 25.4.2018 15:47

Forman je světový režisér.

Joch je rádoby konzervativní tlachal od Klause. Neboli naprostá nula. Toť vše...

J. Ptáček 25.4.2018 12:58

Joch připomíná Klause

Článek pana Jocha trochu připomíná Václava Klause st., který se otíral o filmy z dílny Zdeňka Svěráka. Např. označil film Marečku podejte mi pero, jako jeden z "nejfalešnějších" filmů, co byl u nás natočen. Zapoměl na známé pravidlo, že kdo mlčí, může se zdáti moudrým.

A. Sedláčková 25.4.2018 14:24

Re: Joch připomíná Klause

Nevím, co p. Klaus přesně o filmu řekl, pamatuju si ale, jak silně nesedla role Ivě Janžurové a jak i za totáče mně ten film přišel příliš podřízený režimu. Tohle zřejmě nedělalo p. Svěrákovi žádné problémy, zato teď se pere jako divý o svobodu kdečeho. Jasně, teď se mu nemůže nic stát.

K. Janyška 25.4.2018 15:39

Re: Joch připomíná Klause

Byl. Samozřejmě, že byl... Dzp.

D. Nowodny 25.4.2018 11:11

Proč

s. Joch píše tak "kriticky" až po smrti p. Formana _ ? O s. Jochu nic nevím a je mi u záděle,

ale co s. Joch sám kdy "stvořil" krom blábolů ? Asi hodně četl v díle s. Kopeckého !

J. Fridrich 25.4.2018 10:13

Pánové, co tak respektovat to, co chtěl Miloš Forman

Pánové, co tak respektovat to, co chtěl Miloš Forman natočit a světu sdělit.. Nešlo by to ?

K. Janyška 25.4.2018 10:26

Re: Pánové, co tak respektovat to, co chtěl Miloš Forman

Jo, byl dobrej... Dzp.

K. Janyška 25.4.2018 9:38

Všichni vy, náboženští fanatici, jste krutí a nespravedliví.

Vidíte svět vlastními náboženskými nesmysly, ne prostřednictvím reality... Dzp.

V. Student 25.4.2018 8:41

Kritik.

Joch chtěl být zřejmě "originelní". To se teď nosí. Ale fakt nechápu, proč Forman skandalizoval Americkou psychiatrii, a nepustil se do té socialistické. To bych mu docela vyčítal. Že nepřinášel západnímu světu poselství o zrůdnostech socialismu. Se svým starým světem se v Americe rozloučil skutečně dokonale. Bohužel.

J. Novotny 25.4.2018 9:08

Re: Kritik.

Forman nebyl scénárista. Takže pracoval s tím, co bylo kvalitně napsané a dal tomu svůj pohled. A přelet nad kukaččím hnízdem byl o zrůdnostech totality, univerzální, i té socialistické.

I. Fencl 25.4.2018 9:29

Re: Kritik.

Ken Kesey. Zfilmování jeho románu mu jako spisovateli pomohlo. Titul prózy i filmu je těžko přeložitelný. Nejznámější 2 pokusy jsou známy: Vyhoďte ho z kola ven a Přelet nad kukaččím hnízdem.

V. Student 25.4.2018 10:30

Re: Kritik.

Budiž. To beru. Ale přece si myslím, že svým uměním měl ukazovat, před čím to vlastně do té Ameriky utekl!

D. Nowodny 25.4.2018 11:02

Re: Kritik.

A CO ukazujes TY ? Uz jsi neco extra dokazal <?

V. Student 25.4.2018 16:13

Re: Kritik.

Ne, nic extra jsem, myslím, nedokázal. Jsem jen průměrný člověk. A touhle cestou jsem se snažil vetřít mezi vás, lidi, kteří něco extra dokázali. No, tak se mi to nepovedlo, dobře. Je vidět, že si hlídáte svoje. Ale dobře děláte. Pustit si mezi sebe někoho kdo nic extra nedokázal, to nejde, chápu.

J. Novotny 25.4.2018 13:25

Re: Kritik.

A proč jste mu to nedoporučil, když ještě žil? Měl jste možnost mu dát skvělý námět rozpracovaný do scénáře, pak by takové možnosti zcela jistě neodolal.

P. Grigar 25.4.2018 21:00

Re: Kritik.

..jenže s tím by v Americe neudělal ani jeden kasovní trhák, tam o nás věděli a vědí dodnes hóóódně málo, skoro nic. Neb je nezajímáme.

M. Valenta 25.4.2018 10:27

Re: Kritik.

No protože v té době používala psychiatrie značně drastické léčebné metody, dnes dávno překonané, o přístupu k pacientům ani nemluvě. Ten film snad i přispěl k urychlení humanizaci toho oboru, dodnes problémového.

A psychiatrie socialistická nebo sovětská? To je zcela jiná kapitola.

D. Nowodny 25.4.2018 11:29

Re: Kritik.

Scenař k "přeletu" nosil u "sebe" Mike Dougles řádku let a pak se rozhodl pro Formana. Hlavní roli svěřil Nicolsonvi, což trochu zklamalo otce Kirka D. Nejdřive také Kirk chtěl tento námět-knihu, zrealizovat, ale podařilo se to až synovi. Na štěstí v Americe nemají Jechy !

J. Urban 25.4.2018 8:27

Pokud se údajný představitel českého

konzervatismu sníží k denunciaci svobodného umění a umělce, postavil sám sebe na roveň např. náckům a komoušům, kteří se také cítili být povolání hodnotit, jaké umění smí, či nesmí, či musí být.

A. Pakosta 25.4.2018 9:57

Re: Pokud se údajný představitel českého

Domnívám se, že výraz "denunciace" je tu použit nesprávně. Znamená donášení či udávání - jak to souvisí s Jochovým názorem na Formana?

A. Sedláčková 25.4.2018 10:12

Re: Pokud se údajný představitel českého

No, pane Urbane, pan Joch trochu přestřelil, ale Vy jste přestřelil hodně. Zdá se, že Vám sáhl na Vašeho guru. Pan Forman byl vynikající režisér, přesto některé jeho filmy přímo nesnáším (např. Hoří, má panenko, Vlasy, Lid versus L. Flint). Miluji např. Amadea, Goyovy přízraky a můj nejoblíbenější film je Valmont. Ve filmech dokázal to, co podle mne umí jen ti nejlepší - dokonalý výběr herců, prostředí, kostýmů... Proč to píšu? Máme přece prozatím možnost svobodně se vyjádřit - Vy, já i pan Joch.

D. Nowodny 25.4.2018 11:35

Re: Pokud se údajný představitel českého

Neberu vám názory, ale souhlasím, že Goyovy přízraky nebyly doceněny, měly dostat nějakého Oscara. Ale Valmont nic moc, snad proto, že vznikl skoro zároven v jiné produkci.

A. Sedláčková 25.4.2018 12:41

Re: Pokud se údajný představitel českého

Film Valmont jsem viděla až po tom druhém filmu (Velmi nebezpečné vztahy?), kterého jsem vlastně viděla jen kousek - nuda,statické hraní jako v divadle... Proti tomu je Valmont skvost se vším všudy a nedoceněný. Jeden můj známý se se mnou pohádal, že Nebezpečné vztahy jsou boží, protože tam hraje Malkovitsch aj. Pro mne za mne tam mohl hrát třeba Bůh, jenom o známých tvářích to přece není. Ovšem vkus má každý jiný, to je třeba respektovat.

A. Nový 25.4.2018 13:22

Re: Pokud se údajný představitel českého

Že vy jste se ve filmu "Hoří, má panenko" poznala. :-))

P. Papež 25.4.2018 15:47

Když se vám některé Formanovy filmy nelíbí, neznamená to, že filmy jsou špatné. Každý (scenárista, režisér, herci í divák) má na věc jiný názor. A to je tvůrčí.

M. Marek 25.4.2018 8:10

Ano

Realistický film z koncentračního tábora nemusí obsahovat dobro, krásu ani pravdu ale pokud bude někdo točit všechny filmy takto, zaslouží si komentář pana Jocha.

A Hoří je prostě ptákovina.

D. Polanský 25.4.2018 7:11

Formanovy filmy z amerického období mám

rád, z českého období mi vcelku nic neříkají, ale určitě nějaký Joch nemá pravdu. Ovšem jemu nejde o pravdu, jemu jde o zviditelnění, a jak je vidět, toho dosáhl. Přispěl k tomu i autor tohoto textu.