Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
JAZYK: Pramáti Čech
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Pokorný 19.5.2020 19:04Souhlasím s panem Stírským v příspěvku 13,45. Pokud si ženy nechávají příjmení bez tzv.přechylování, většinou jde o jakousi snahu být jakoby něčím světovější a o snahu oblbovat ostatní. Pro mne je to znak slouhovství. |
|
K. Salajka 19.5.2020 17:36Primitivní jazyky jako angličtina nemají možnost příponami určit pohlaví. Co s příjmením Tichý -Tichá - obojí je špatně, děti budou ticho?!.Cizímu jménu koncovku zásadně nepřidávat, ale nechat tam, kde je to přijatelné - Šulcová, Švarcová. Genderově vyvážené je : "Na horu Říp vystoupalo Praotec Čechová." |
|
|
J. Lambert 19.5.2020 19:55Anglictina je primitivni jazyk? Dal bych si rad predvest, jak dalece ji znate. |
|
|
P. Král 19.5.2020 15:43Co má kdo v pase či občance, je jedno. Pokud se pod pasem jedná o občanku, čeština její příjmení přechyluje (jinak jde o nespisovné jazykové kutilství), ať je to občanka odkudkoliv. Viz třeba Steffi Grafovou, Martinu Hingisovou, Emmu Smetanovou a další. |
|
|
D. Stirsky 19.5.2020 13:45To s tím vysvětlováním "ová" v cizině je blud. Jsou přece ženy, které si ponechají své příjmení, byť se provdají. Myslím, že takto to funguje ve Vietnamu. Co vysvětlují pak? Já se nemohu zbavit jedné myšlenky: Mnohé a mnozí považují přechylování za znak buranství, vidláctví, za co je třeba se stadět, když skvělá angličtina nepřechyluje. Vezměte jed na to, že kdyby angličtina přechylovala a čeština ne, okamžitě bychom měli přechylovačů jak máku. Tvrdily by (ženy), že onou koncovkou chtějí vyjádřit svoji jedinečnost, ajdentýtu (když slyším slovo identita, lezou po mě slimáci, je to ohavná floskule). A přechylovala i vznešená latina (Augusuts, Augusta, Livius, Livia), stejně, jako čeština. Jediné, s čím souhlas: je to na ženě. Ale bude-li Božena Němec nebo Anna Tlutsý, riskuje, že si jiní pomyslí cosi o slepici. |
|
|
J. Jurax 19.5.2020 13:58Ano. Mně kdysi učili, že v jiných jazycích sice nepřechylují, ale aby se v psané formě (nakonec někdy i v osobním styku) poznalo, jestli jde o ženskou nebo chlapa, musí toho víc napsat, resp. namluvit. My řekneme Novák, Nováková, ale oni musí Her, mr., monsieur Novák, resp. Fraulein, Frau, mrs. či miss, madam, mademosielle Novák ... no nejsme na tom líp? |
|
|
V. Kopalsson 19.5.2020 13:33Tenhle článek mi připomněl jednu knížku, kde se psalo, že se konala konference, kde vědci řešili, jestli je čas nebo jestli čas není a jen se nám zdá, že je. A že z toho plyne, že čas je a že je ho dost, když je i na takové konference. Tak je dobře, že čas je i na takové problémy, protože z toho plyne že větší problémy už byly vyřešené, soudy fungují jak mají a termín "úplatek" se vyskytuje už jen ve slovníku archaických výrazů. |
|
|
J. Jurax 19.5.2020 14:03Ano, termín "úplatek" se vyskytuje už jen ve slovníku archaických výrazů. Dnes se tomu říká pozornost, všimné, provize nebo pět v českejch. |
|
|
F. Houžňák 19.5.2020 16:04Podobné věci se kdysi řešívaly i na některých koncilech. |
|
|
L. Severa 19.5.2020 13:05Eva Nová, lékař diabetolog. Viděl jsem napsané a k tomu by spíš sedělo Nový, jen ta Eva to kazí.Jinak lid si to bude určovat podle svého, pravidla nepravidla. Ta se dodržují jen v literatůře a ve sdělovacích prostředcích. Běžně se přece hovoří obecnou češtinou, ne podle pravidel. |
|
|
F. Navrátil 19.5.2020 11:57Vzhledem k tomu, že podle současných měřítek není pohlaví dáno biologicky, ale je záležitostí volby, nepřechylování dává smysl. Jestliže osoba ráno vstane a podle nálady se rozhodne vybrat některé z tuším 52 pohlaví, přechýlené příjmení by dezorientovalo okolí. Takže chápu, že se někdo bude jmenovat Růžen Svoboda nebo Dáš Křepelka. |
|
|
J. Jurax 19.5.2020 12:13Zde bych odporoval. Naopak to přechýlení dává jakous takous jistotu, že jde o ženskou - ono to na vzhledu nutně poznat být nemusí - nebo aspoň jedince, jenž se cítí být ženou. Přimlouval bych se spíš za nějakou formu dalších přechýlení, jež by označovala všechna z těch snad 52 pohlaví, abych netápal a hned určil pohlaví správně. Ono neurčit správně je přinejmenším faux pas, dnes už někdy a někde v progresivnějších končinách i s případnými pracovněprávními či dokonce s trestněprávními důsledky. Ovšem uznávám, že vymyslet takové přechylování by byl filologický oříšek. |
|
|
F. Navrátil 19.5.2020 12:58Problém spočívá v tom, že pohlaví si může osoba změnit několikrát denně, což by byl oříšek i pro elektronickou formu osobních dokladů. Je to vážně problém z oblasti práva, etymologie a onomastiky. Ráno se bude jmenovat Bětuše, v poledne Běták, odpoledne Běťoušek, večer Bět a v noci Elis nebo Líza. Patrně by bylo vhodnější přidělit místo jména číslo. Ale zase je tu problém čísel suchých, lichých, iracionálních... |
|
|
J. Jurax 19.5.2020 14:07Jo, jenže sprostný, gender nevzdělaný lid bude takovému v kteroukoliv denní i noční dobu říkat magor, alternativně blbec. V jednoduchosti je krása ... |
|
|
K. Salajka 19.5.2020 17:40Asiati jsou vepředu. Tam zdvořilost spočívá v tom, oslovit každého podle toho, jaké postavení v rodině zastává. |
|
|
F. Houžňák 19.5.2020 12:16A to oni nejenom musí ráno zkontrolovat, jaké mají zrovna pohlaví, ale i to, jestli ho mají rovné - když tak bojují za "rovnost pohlaví", tak je to pro ně asi nějak důležité, mít ho rovné. |
|
|
J. Jurax 19.5.2020 14:09Rovné vodorovně nebo svisle? |
|
|
F. Houžňák 19.5.2020 16:05O tom pokrokoví jedinci ani hnutí nic nepraví. Tedy zatím. |
|
|
R. Szewczyk 19.5.2020 11:31he , totok je zásadní diskriminace novomužů, navrhuji takto : muž: po staru - Karel Novák, po novému - Karel Novakové |
|
|
F. Houžňák 19.5.2020 12:16To už kdysi vymyslel Neruda. |
|
|
M. Malovec 19.5.2020 10:35Bude ta Smetana slyšet na Smetanová? |
|
|
R. Szewczyk 19.5.2020 11:34ešče lepší je -Smetanyová |
|
|
M. Hoblík 19.5.2020 10:15Slované mají přechylování, pitomcům to vadí. Nemám pravdu, paní Černý? |
|
|
J. Pankovic 19.5.2020 10:09Hlavně, že ta Ursula von der Layen je - ová. Kdyby byla ne z Layenu, ale z Kolína, tak by byla asi Medvědice z Kolínová |
|
|
J. Nevrkla 19.5.2020 9:00Partnerka praotce Čecha by se ovšem jmenovala Čech. Paráda, ne? |
|
|
J. Jurax 19.5.2020 12:20No,to Čech bylo jméno, nikoliv příjmení. Soudím tak z toho, že dotyčný Čech měl bráchu Lecha. Příjmení buď nebylo nebo se přes propast věků nedochovalo. Ergo soudit ze jména praotce Čecha na jméno jeho případné partnerky je pošetilé. |
|
|
J. Nevrkla 19.5.2020 12:24Tak to mi nedošlo. To nic nemění ne skutečnosti, že manželkou pana Čecha by byla paní Čech se všemi neprakticnostmi, které z toho v češtině vyplývají. |
|
|
F. Houžňák 19.5.2020 8:25Klasická zhovadilost: při zmínění nečeského mužského jména v české větě se automaticky skloňuje (viděl jsem tam Bobbyho Fishera), u ženských se tam skloňovat nemá, resp. jenom napůl (viděl jsem tam Sheilu Fisher). |
|
|
V. Kolman 19.5.2020 7:43Dufám, že muži nebudou diskriminováni ženami-feministkami a budou si moci i oni svobodně a dle svojí vlastní úvahy zvolit přechýlenou koncovku "ová". Praktický příklad: Jan NovákOVÁ, Bonifác VentilšlaušKOVÁ........ |
|
|
F. Houžňák 19.5.2020 8:20V Německu je novinář, kterého často citují v Deutschlandfunku, jmenuje se Bernd Musch-Borowska. Vždycky si říkáme, že to "Musch" (čti muž, tedy muš) si tam dal proto, aby si Slovani nemysleli, že je baba.
|
