25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

GLOSA: Když už citovat, tak přesně

Každý z nás může udělat chybu. Pokud nás na ni někdo upozorní – a má pravdu -, sluší se poděkovat, omluvit se a chybu pokud možno napravit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Lepka 30.8.2019 14:53

Tedy pane Stejskale, ti zemanomilci se do vás pustili.

Zas na druhou stranu, vezmeme li v potaz Zemanův vztah k reáliím, můžeme se těšit, že Ovčáček bude nucen prostudovat Bibli a ověřit Zemanův citát. To bolševickému novináři rozhodně neuškodí.

J. Sova 30.8.2019 15:03

Re: Tedy pane Stejskale, ti zemanomilci se do vás pustili.

Ovčáček je křesťan, momentálně katolík. Bibli by mohl znát, i když jsem se mnohokrát setkal s tím, že tomu bylo naopak.

http://www.christnet.eu/zpravy/29268/jiri_ovcacek_prestoupil_k_rimskokatolicke_cirkvi.url

J. Sova 30.8.2019 15:39

Re: Tedy pane Stejskale, ti zemanomilci se do vás pustili.

Ovčáček studoval na Arcibiskupském gymnáziu.

V. Čermák 30.8.2019 17:26

Re: Tedy pane Stejskale, ti zemanomilci se do vás pustili.

Inu, vy sice Bibli Znáte, ale zase jí Nerozumíte...

J. Sova 30.8.2019 18:19

Re: Tedy pane Stejskale, ti zemanomilci se do vás pustili.

Rozumět jí nemohu, sám Ježíš mně to zapověděl. Nechce, aby mně bylo odpuštěno.

Mk 4,11 Řekl jim: „Vám je dáno znát tajemství Božího království; ale těm, kdo jsou vně, je to všecko hádankou,

aby ‚hleděli a hleděli, ale neviděli, poslouchali a poslouchali, ale nechápali, aby se snad neobrátili a nebylo jim odpuštěno.‘“

V. Čermák 30.8.2019 22:49

Re: Tedy pane Stejskale, ti zemanomilci se do vás pustili.

Ano, vy jste dar Boží Milosti nedostal. To Bůh si vás nevybral, zatím. Ježíš vám nic nezakázal.....

S. Rádl 30.8.2019 14:06

pes a hůl

Nevím, zda chtěl autor dokázat svoji znalost Bible, nebo prokazuje platnost přísloví, že kdo chce psa bít, hůl si vždy najde. Četl jsem to několikrát a nenašel jsem podstatný významový rozdíl. Pan Stejskal by si měl vzít všechny dostupné české překlady Bible a jistě by u nich našel někde větší rozdíly než zde. Ale to by bylo pracnější a nikdo by ho za to nedocenil.

V. Čermák 30.8.2019 13:12

Zeman má Pravdu, Stejskal je Hnidopych.

Jsou detaily, které mohou změnit Obsah sdělení. Ty je potřeba striktně dodržet. To není ale tento případ. Smysl Ježíšova výroku se nezmění, řekne-li se místo "úzké brány, úzká cesta". Jen Hnidopych nenávidějící prezidenta Zemana o tom napíše dokonce článek. Podobně je to i s Peroutkou, který zklamal, ať už v tom, nebo onom článku. Toš tak...

D. Mach 30.8.2019 14:25

Re: Zeman nemá Pravdu, i když Stejskal je Hnidopych.

Podobně s Peroutkou to být nemůže, protože ten nenapsal ten nebo onen článek. On nenapsal žádný takový článek, o kterém se hradní pán zmiňovat, a tedy hradní pán lže. V případě Bible ji jen špatně cituje, což je při jeho zdravotním stavu pochopitelné. Tož tak.

V. Čermák 30.8.2019 17:25

Re: Zeman nemá Pravdu, i když Stejskal je Hnidopych.

Hradní pán, tedy Prezident zmínil, že Peroutka selhal, což potvrdil i soud. Odvolal se na článek, který zatím sice nebyl nalezen, ale byly nalezeny jiné články, které Perotkovo selhání ( dočasné), potvrzují. V případě citace Bible ji cituje z hlavy a smysl Ježíšova výroku nijak nezměnil. Že "Špatně", může říci opět jenom Nenávistný Hnidopych, který se chce na prezidenta hloupě Povyšovat, nejprve Pisálek Stejskal, teď zase Vy sám. Toš tak....

D. Mach 30.8.2019 21:36

Re: Zeman nemá Pravdu, i když Stejskal je Hnidopych.

Tak pan Ovčáček nalezl jiné články, které dokazují selhání nacistického vězně Peroutky? Škoda, že (pravděpodobně) nezvádnete odcitovat ani jedný. Prostě neexistují. Ani ten o tom, že by byl Hitler gentleman se nenašel a nenajde. Nenajde, protože není. Pravda ale na hradě nemá žádnou hodnotu, tak proč se tím zabývat. Tož tak.

V. Čermák 30.8.2019 22:56

Re: Zeman nemá Pravdu, i když Stejskal je Hnidopych.

Ale ale. Ty Perotkovy články dokazující jeho selhání byly otištěny i zde na NP, mohl si je přečíst každý. Také je četl soudce a potvrdil fascinaci Peroutky Hitlerem. Zeman za to nemůže, takže jakousi "Pravdou" přestaňte šermovat a raději ji příjměte. Toš tak, pane Machu.

D. Mach 31.8.2019 8:17

Re: Zeman nemá Pravdu, i když Stejskal je Hnidopych.

Ty články se objevily zde v diskusi? A nějaký odkaz by sem nešel dát? Ne, že bych tomu uvěřil. Spíš bych se chtěl zasmát takové hlouposti. Ale předpokládám, že ho sem nedáte. Buď to neumíte (v té lepší verzi) a nebo tu nebyly. Hodně mi připomínáte kausu Několik vět z roku 1989. Rudé právo o nich napsalo stovky článků, ale nikdy je kompletně nezveřejnilo. Tož tak pane Čermáku.

J. Ptáček 30.8.2019 13:05

Na odlehčení

Profesionální překladatel z angličtiny do ruštiny (a nakonec do češtiny) přeložil jednu větu z Bible takto:

"Duch by chtěl, ale tělo je slabé".

Tutéž větu přeložil počítač zcela jinak:

"Alkohol by byl, ale maso je zkažené".

J. Krynický 30.8.2019 11:40

Z které verze jste citoval?

Nepřesná citace. Hm. U mnohokrát přeloženého překladu překladu překladu opravdu záleží na každém slovu.

V. Pokorný 30.8.2019 11:13

Ten

pan Zeman dává těm ufňukánkům ale co proto. Chytnou se neomylně na kdejaké ptákovině. Je dobře, že má pan Zeman tyto lidi na salámu.

A. Alda 30.8.2019 10:38

Co nejpřesněji ke kterému překladu?

Vy užíváte jakýsi ranně novověký překlad. Myslíte, že je lepší a že je mu dnes lépe rozumět než překladům jiným?

J. Hejna 30.8.2019 10:20

Parafráze

Slyšel jste, pane Stejskale, někdy slovo parafráze?

Holt kdo chce psa bít, hůl si najde.

A. Pakosta 30.8.2019 10:12

Myslím, že tento příspěvek je zhola zbytečný

U Zemana musíme být rádi, že řekl něco, co zhruba dává smysl a citoval, byť nepřesně, zdroj, který je možno dohledat a jehož znění není se Zemanovou interpretací v přímém rozporu.

Mnohem horší jsou ty jeho excesy, kdy někoho vědomě (či snad i nevědomě) křivě nařkne a dehonestuje, a neomluví se, ani když je k tomu vyzván soudem. Ví moc dobře, že jako hlava státu není soudně postižitelný, a viditelně si to užívá.

M. Valenta 30.8.2019 9:26

Jedno je ovšem jisté,

zemanovské, zhusta ateistické a vše co s vírou souvisí, nenávidící publikum, bude svému ožralovi za jeho "hluboké" znalosti bible, ve stoje aplaudovat. So geht das.

F. Brabec 30.8.2019 16:11

Re: Jedno je ovšem jisté,

A že jsem tak smělý, kde takové publikum pozorujete? Běhá vám po zahradě a nadšeně tleská? Nejsou to náhodou kolegové chovanci nějakého ústavu?

R. Dubravský 30.8.2019 9:13

Aby toho nebylo málo...

...Bible 21. století to říká takto:

"Vcházejte těsnou branou. Prostorná brána a široká cesta vede do záhuby a kdekdo tudy kráčí. Těsná brána a úzká cesta však vede k životu a málokdo ji nachází."

P. Remeš 30.8.2019 11:51

Re: Aby toho nebylo málo...

A překlad Slovo na cestu říká:

"Do Božího království lze vstoupit jen úzkou brankou. Prostorná brána a široká cesta vedou do záhuby a mnoho lidí se tudy ubírá. Brána a cesta k životu jsou úzké a je málo těch, kteří je najdou."

J. Sova 30.8.2019 15:45

Re: Aby toho nebylo málo...

Což je poněkud v rozporu s Mk 16,16: "Kdo uvěří a přijme křest, bude spasen; kdo však neuvěří, bude odsouzen".

Nebo Jn 3,36: "Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává".

J. Richter 30.8.2019 8:00

..a stejně jsou hezší a správňáčtější Milošova slova

pronesená loni na celorepublikové sjezdu KSČM:

Přeji Vám soudruzi hodně úspěchů a aby svět šel doleva!!

Co vy na to, soudruzi zemanovci?

J. Richter 30.8.2019 7:57

To se vám autore nepovede!!

Miloš prostě 17. listopadu na Národní třídě byl, v srpnu 68 tanky u rozhlasu zapaloval, na Letné nelhal, kun*a neřekl, žádným Rusákům a Číňanům do prd*ele neleze a Ovčáčka si také z pasťáku neosvojil.

A bibli necitoval!! :-))

J. Sova 30.8.2019 7:46

Někde jsou značné rozdíly

mezi Biblí kralickou (BK) a ekumenickým překladem (CEP). Když tedy citovat přesně, který překlad? Za přesný překlad se pokládá BK, ale některé verše z ní se křesťanům nelíbí.

Jak je to s Pannou Marií, která vznikla špatným překladem Izajáše?

P. Remeš 30.8.2019 9:18

Re: Někde jsou značné rozdíly

S tou Pannou Marií nemuselo jít o špatný překlad. Na základě nálezů v Kumránu se má v dnešní době spíše za to, že ony "nepřesné" citace Starého Zákona, jak se s nimi setkáváme u evangelistů, představují jinou textovou tradici, než onu z mnohých, která se nakonec ustanovila jako závazná na rabínském sněmu v Jabné mezi lety 90 - 100 po Kr.

J. Sova 30.8.2019 12:06

Re: Někde jsou značné rozdíly

Pokud je víc textových tradicí, která je ta správná? Ta může být přece jen jedna. Co když je správná textová tradice, která se nám vůbec nedochovala?

Katechismus katolické církve, § 126: "Bůh je autorem Písma svatého v tom smyslu, že inspiruje jeho lidské autory; působí v nich a skrze ně. Tak nám dává jistotu, že jejich spisy neomylně učí spásonosné pravdě."

Které verze Písma je autorem Bůh?

F. Navrátil 30.8.2019 7:44

Poněkud trapné

Prezidentův projev není čtením z bible. Jde v něm více o smysl slov, než o přesnou citaci. Zeman má spoustu chyb, za které si zaslouží kritiku. Ale v tomto případě Stejskal trpí účelovou zaujatostí.