30.6.2022 | Svátek má Šárka


Diskuse k článku

GLOSA: Dámy či pánové na Hradě, máte tam chybu

Nerad opravuji gramatiku kohokoli, neb sám jsem člověk omylný a chybující. Tentokrát ale musím. Maje na mysli, že hradní web by měl být gramaticky bezchybný, byť by šlo o pouhý překlep.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Bébr 24.9.2019 10:13

Můžete být přesvědčen, ale pravdu mám já. Nemáte o přechodnících ani ponětí.

Přechodníky lze užít jenom tehdy, jestliže podmět hlavního děje/stavu a podmět děje/stavu průvodního jsou totožné, např. dívka odcházela, příjemně se na chlapce usmívajíc (= dívka odcházela – dívka se přitom usmívala), usednuvši do lenošky, počala psát dopis (= ona usedla – ona počala psát).

Tady je sice hlavní stav s podmětem ("já"), ale průvodní stav zcela chybí, takže přechodník vůbec nejde použít! Můžete si mé tvrzení ověřit někde, kde znají dobře češtinu.

F. Houžňák 24.9.2019 10:36

Vaše češtinářská pravidla jsou jenom z toho primitivnějšího šuplíku. Stejskal to má dobře - viz můj první příspěvek - a vy jste hnidopišský nevzdělanec, nebo lépe řečeno člověk nesečtělý.

A. Alda 24.9.2019 10:52

Nemá. Skutečně nemá. I když tu tečku před "maje" nahradíte čárkou, bude to špatně. Do věty vedlejší přechodník nepatří.

F. Houžňák 24.9.2019 10:59

No, nebude, bude (a je) to bezchybné. Zkuste konsultaci v Ústavu pro jazyk český nebo jak se to jmenuje. Možná u vás ve Šlonzácku to je špatně, ale u nás v Čechách je to dobře.

A. Alda 24.9.2019 11:04

U Vás v Čechách používají přechodníky už jenom přistěhovaní Slezané, Hanáci a Valaši, tak se laskavě nevytahujte.

A. Alda 24.9.2019 10:37

Máte pravdu, pane. Souhlasím s Vámi. A pan Šmilauer ve svém hrobě jistě taktéž.

M. Vondráček 24.9.2019 10:46

Pan Bébr bude , stejně jako Zeman, další z řady prosťáčků , kteří se domnívají , že jsou geniální :-)

F. Houžňák 24.9.2019 10:52

Zda se Zeman domnívá, že je geniální, nevím, ale prosťáček rozhodně není.

A. Alda 24.9.2019 11:12

Kdybyste před čárkou udělal mezeru jen jednou, byl by to jasný překlep. Ale protože jste ji udělal ve všech třech případech ve Vašem příspěvku, jde o zjevnou chybu a projev neznalosti. To se panu Bébrovi opravdu nestalo, takže byste se neměl snažit ho ponížit. Stran gramatiky je jednoznačně nad Vámi.

F. Houžňák 24.9.2019 10:34

Obávám se, že za hlupáka neovládajícího češtinu jste tady vy. Čárka za "musím", která by ze souvětí činila souvětí normální, byla nahrazena tečkou, obvyklým to literárním trikem, který má sdělení za přechodníkem zdůraznit. Kdybyste chvíli hledal po české literatuře, našel byste toho příklady. Asi málo čtete, čtěte více!!

A. Alda 24.9.2019 10:55

Nesouhlasím s Vámi a nevím, co je souvětí normální.

F. Houžňák 24.9.2019 11:00

Pod "souvětím normálním" myslím takové souvětí, které byste jenom tak vypustil z huby nebo napsal, nemaje literárních ambicí. Nesouhlasit můžete, ale přesto to má Stejskal dobře.

A. Alda 24.9.2019 11:09

Nemá. Musel by to poskládat jinak. Třeba "Maje na mysli, že hradní web by měl být gramaticky bezchybný, byť by šlo o pouhý překlep, musím ač nerad, coby člověk omylný a chybující, opravit gramatiku (nebo upozornit na gramatickou chybu)...

Navíc nejde o chybu gramatickou, ale stylistickou.

Prostě to nemá správně.

I. Štípek 24.9.2019 13:37

Tady jsem na straně pana Aldy. Nicméně (hrozné slovo!), já posuzuju podle sebe, a nenapsal bych něco, co mi "nejde do huby", tak si myslím, že i pan Stejskal to napsal upřímně, jak to cítil. Proto beru jeho formulaci taky jako -odosobněně - správnou, byť v očích přísného čtenáře objektivně možná napadnutelnou. Škoda, že jí bylo zneužito k útoku na prezidenta, že.

F. Houžňák 24.9.2019 15:43

No, buďte, abyste si vyzkoušel, co je to stát na nesprávné straně. Je mi velice líto, ale mně to zní resp. vypadá zcela správně, z důvodů, které jsem výše vypsal. Nepochybuju o tom, že bych takovou konstrukci u některého standardního českého spisovatele (Čapek ap.) někde našel. Školní pravidla nejsou zdaleka všechno, když jde o to, sdělit přesně a s příslušným odstínem to, co chci. Netvrdím, že to pan Stejskal takhle myslel, ale já bych to klidně napsal, a že jsem toho přečetl a napsal.

P. Harabaska 24.9.2019 13:47

A proč byste ty logicky samostatné byť logicky související výroky nemohl napsat v samostatných větách?

P. Harabaska 24.9.2019 13:43

Vašnosto, věta začínající slovy "Maje na mysli .." logicky navazuje na věty předcházející, totiž: "Nerad opravuji gramatiku kohokoli, neb sám jsem člověk omylný a chybující. Tentokrát ale musím." Nevzpomínám si na žádnou gramatickou poučku, jež by přikazovala, že logicky spolu související výroky nesmí být uvedeny v za sebou následujících třeba i tečkou oddělených větách. Výroky jsou takto rozděleny právě kvůli zdůraznění jejich vzájemného vztahu. Maně si vzpomínám, vašnosto, jak v knize Cirkus Humberto Václav odmítal, aby mu říkali Vašku, neboť věděl, že - foneticky - VAŠ ve francouzštině znamená totéž jako - opět foneticky - KU v němčině.

M. Krátký 24.9.2019 9:14

Podobné hrubky se na nás valí ze všech kanálů ČT obzvláště při mluveném slově v množném čísle rodu středního. Malý vzorek na příklad zde : "kuřata byly" a pod zvěrstva

A. Alda 24.9.2019 10:39

Mne nejvíce irituje chybné adjektivum "klučičí" a zcela odporné "bysme".

M. Šejna 24.9.2019 8:39

Pan Stejskal se zas chytá drobností. Měl by si už zvyknout na to, že současná mladší generace gramatiku moc neovládá. A zaměstnanci webových služeb už vůbec ne.

Ten text musel někdo na web napsat a poslat. Určitě to nebyl Zeman, Minář nebo Ovčáček. Nejspíš to byla nějaká hradní písařka, nebo pracovník hradního IT.

Je to podobné, jako gramatická úroveň webových verzi celostátních novin iDnes, Lidovky, iHned apod. Tam je to samá chyba a někdy až komická. Přesto to rejpal Stejskal toleruje, zatímco u Hradu nikoli.

I. Štípek 24.9.2019 8:47

Zřejmě se chce zavděčit těm pár řvounům, se kterými tvoří partu na blogu idnes - tam tahle "glosa" vyšla, pak převzata sem.

R. Walker 24.9.2019 9:40

Problém nebude v tom, že by onen pisatel nevěděl, že má být "Milí přátelé", ale v tom, že si svůj výtvor po sobě nepřečetl, takové zbytečné zdržování, že? Babička mi říkávala "Práce kvapná, málo platná". Člověk se občas diví, když po sobě čte, co je schopen napsat.

A. Alda 24.9.2019 10:43

Kdyby jen noviny.

Ale v knížkách pro děti nacházím tak šílené chyby, že jim občas přestanu na chvíli číst a musím se rychlou chůzí po místnosti nejprve uklidnit. A je po usínání!

F. Navrátil 24.9.2019 7:49

Podle pana Stejskala je obsah vedlejší. Nejdůležitější je najít nějakou chybku, které by se mohl držet jako zásadního bodu svého života. Doporučuji mu, aby tímto zaslal podnět senátoru Láskovi, aby tento Zemanův prohřešek přiřadil k ústavní žalobě.

M. Šejna 24.9.2019 8:42

Obsah je sice nejdůležitější, ale gramatika by měla být základním profesionálním vybavením zaměstnance prezidentského úřadu. V tom má pan Stejskal pravdu.

Na druhou stranu je trochu podivné, že Stejskalovi vadí gramatické chyby Hradu, ale toleruje tyhle chyby u jiných institucí nebo veřejných médií.

P. Pavel 24.9.2019 10:51

Tak buďte konkrétní. Ve kterých institucích jsou zveřejňovány v písemné podobě proslovy a stanoviska jejich ředitelů s takovými zrůdnostmi?

A. Alda 24.9.2019 10:55

Tož marxisté nás kdysi učili cosi o jednotě obsahu a formy. A nebyla to zas tak špatná myšlenka.

P. Harabaska 24.9.2019 13:52

Tohle je konstruktivní návrh. Jen tak do něj! Až nakonec nějaká ta malá slámka zlomí velbloudovi hřbet! Potom se všeobecný mír a lad bude vznášet nad českými luhy a háji jako Duch Boží nad vodami.

I. Štípek 24.9.2019 18:12

Amen.

F. Houžňák 24.9.2019 6:50

Miluju lidi jako je Stejskal, co nikdy v životě žádný překlep nebo gramatickou chybu nevyrobili.