16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

FILM: John Rambo

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Karel 14.3.2008 21:31

Rambáci

Po přečtení článku a diskusních příspěvků, marně přemýšlím o čem je vlastně řeč?Dvacet a více let staré filmy byly skritizovány za tu dobu ze všech možných i nemožných stran a úhlů.To co se tu předvádí, je mlácení prázdné slámy.Jenom si všichni vzpomeňte, když jsme film viděli poprvé, jak jsme čučeli.A každý.Dnes je každý renomovaný filmový kritik a přitom máte nudli u nosu.Kdo chce ať se dívá, kdo ne ať nekritizuje.Až dokážete natočit tolik filmů jako ten špatný herec Stallone, pak můžete něco povídat!    Jinak by mne zajímalo, jak je honorovaný autor toho hloupého článku?Ne kolik, ale jak?Za slovo, za řádek nebo podle obsahu?Nedal bych mu ani korunu!

Ivo Fencl 15.3.2008 12:22

Re: Rambáci

Jak vnímám svůj článek jako jeho autor: Je to adorace a kompilace. Neodsuzuji ani Stallona, ani filmovou postavu Ramba a už vůbec ne spisovatele Davida Morella. Psát umí x-krát lépe než já.

Dále je snad jasné, že jsem to napsal po shlédnutí nového, čtvrtého filmu, který mne zaujal. Cítil jsem potřebu shrnout si fakta a nepopírám, že jsem to psal v první řadě pro sebe. Není to žádný odborný článek, takže jsem vcelku vzato vděčný za to, že mi to uveřejnil můj nejoblíbenější deník a rád bych jim to dal i zadarmo! IVO     

karel 15.3.2008 18:18

Re: Re: Rambáci

Je nutno říci, že Vás ctí reakce na diskusní příspěvek coby autora.Přesto se nemohu zbavit dojmu,že jste článek nenapsal v první řadě, pro sebe.Je v něm mnoho narážek na umněleckou úroveň i na komerční použití.Opakuji,kdo chce ať se podívá.Kdo na filmu hledá hlavně negativa a ne pobavení a poučení, tak udělá nejlépe,když sám napíše scénář,sežene nekomerční peníze a natočí špičkový film, kterým převálcuje ty ostatní.Je to přece tak jednoduché.V celé historii hraných filmů, na celém světě nenajdete jediný (stále a pouze mluvíme o hraných filmech), který by byl natáčen úmyslně jako propadák.Každý tvůrce,producent,herec i finančník vyráběli filmy pro výdělek.Ne vždy, se to povedlo.Každý film, byl  poplatný době vzniku, režimu,který byl zrovna u moci,sponzorům, kteří ho financovali nebo  prosazovali,geografické příslušnosti a mnoha dalším faktorům.I Vy sám vypichujete "Váš nejoblíbenější deník"."Rád bych jim to dal i zadarmo",  znamená, že jste odměnu dostal.Prosím,nezávidím.Pouze konstatuji.

Ivo Fencl 15.3.2008 20:41

Re: Re: Re: Rambáci

Autorovo přiznání. Ano, ty narážky na uměleckou úroveň a komerční využití tam jsou. Děkuji za oba Vaše ohlasy, pane Karle. Víte, jste nepochybně jako já dost vnímavý. Snad proto registrujete jeden trend posledních let: antiamerikanismus. Rambo je přímo symbolem Ameriky a jakkoli je s ní nejprve v konfliktu, celek vyznívá v její prospěch. Některým lidem se to nelíbí a všimněte si reakce čtenáře, který mne označil za Josepha Goebbelse. Četl týž článek jako Vy, ale myslím, že ho vnímal jako fanatickou obhajobu amerických hodnot a propagandu. Víte, obávám se, že měl svou pravdu. Víte, kdybych Ramby nepokrytě obhajoval, schytal bych to ještě víc. Já ale v podstatě nerad provokuji.

Ivo Fencl 15.3.2008 20:43

Re: Re: Re: Re: Rambáci

Možná se i trochu bojím, možná ne, to nebudu rozebírat, ale já ten článek takto pojal z vlastní vůle, částečně snad podvědomě. Rozumíte, Vy něco kritizujete (a všechno má chyby), ale přitom uvedete jako mimochodem i skutečnosti, které dokazují klady těch filmů. "Jsou to pohádky,"  píšu třeba. To je jaké hodnocení. Podle mne kladné. Dále: Morrell nacpal do úvodů reklamu. Ano, tvářím se, že mi to vadí. Ve skutečnosti jsem hlavně citoval, uvedl fakta a řekl si: Ať si každý udělá svůj názor. Mně osobně to komerční využití nevadí. Proč jsem to tedy přímo nenapsal? Já nevím, zda je to správné, že mi to nevadí. V podstatě, když to po sobě analyzuji, je ten text polovědomě přizpůsoben té dnešní atmosféře, kdy tolik lidí Američany paušálně odsuzuje. Soustředil jsem se na chyby, ale že to jako celek "beru", jsem moc nezdůraznil. Nikdo mi ale nic nezadával. Působí-li celek divně, bude to asi právě proto, že místy marně balacuji mezi obdivovateli Ameriky a jejími odpůrci. Snad to nazvěme určitým populismem, neschopností se postavit na jednu stranu, ale původním účelem textu bylo shromáždění fakt. Ne úvahy, zda je USA dobrým četníkem či zlým militaristou. To se z toho článku jasně nepozná, ale trochu přece. Nerad se přiznávám, ale já vnímám USA jako dobrého četníka. Víte, ale jsou lidi, kteří mne jen za tuhle větu mohou...

Co se týče odměny poskytované redakcí Neviditelného psa, nebylo by, myslím, fér se tím tady ohánět. Podívejte, třeba to píši zadarmo. Myslíte si, že by ale slušný člověk udal nějakou redakci, kde ho mají rádi, a vykřičel: "Voni neplatěj!" O to ale nejde. Jde o tohle. Někdo běhá za ženskými. Někdo hrozně kouří. Někdo je gurmán. Někdo hodně pije. Někdo bere drogy. O mně neplatí nic z toho, jenže on skoro každý musí mít nějakou "drogu", to je aspoň můj názor. Já píšu. Ten Rambo ale jistě není to nejlepší, co jsem kdy dal dohromady, uznávám. Ivo.Fencl@iol. cz                    

Karel 16.3.2008 14:11

Re: Re: Re: Re: Rambáci

Co se týká přirovnání ke Goebbelsovi, musíte se smířít s tím,že v každé společnosti se najde mnoho blbců.Co se týká antiamerikanismu, propagují ho mladí hlupáci,kteří absolutně neví co je za svinstvo ten komunismus.Každý z nich je líný si přečíst něco z historie.A také,staří komunisté,kteří pláčí po tak zvaném pořádku.Všichni tito lidé zcela běžně používají výhod, za které může ta hnusná Amerika.Internet,cestování,možnost poznání,svobodu slova a projevu,dnes můžete nadávat na Netu bez následků na koho chcete.Co dobrého sem přišlo za 50 let ze SSSR?Já vím o čem mluvím.Já jsem si to zde prožil.Nebyl jsem žadný disident,ale pas jsem dostal až v roce1990.Nikdy jsem nebyl u komunistů,22roků jsem pracoval na uranu.Proto si mohu dovolit říci,že odmítám jakoukoli diskusi na téma SSSR.A ještě jedna poznámka.Ať si každý, z těch kritiků Ameriky,laskavě uvědomí,že nic ale vůbec nic,na světě není zadarmo.

Ivo Fencl 16.3.2008 19:19

Re: Re: Re: Re: Re: Rambáci

Souhlasím. Nikdo nepopírejme, že značná míra svobody, kterou ponechávají svým občanům USA, nese i strašlivé věci, ale osobně nevěřím, že je to horší než mít "pevný pořádek" a zvolna ztrácet svobodu za svobodou, až po tu svobodu slova, čemuž se nejspíš blíží jak Čína, tak i Rusko.

Ale uvědomme si také, že vlastností mnoha, mnoha lidí je i polovědomá touha po určitém zotročení a z toho vyplývajího klidu. A s tím nic nenaděláme. I.

     

bandy 14.3.2008 16:20

scenar pre rambo 2

Teda nemyslim Rambo II ale avizovane pokracovanie, kde ma hrdina odrovnat Usamu. Mohlo by to byt tak, ze sa ukaze, ze jeho afgansky kamarat z Ramba III je vlastne samotny Usama! To az bude drama, ked nad cistym priatelstvom z minulosti zvitazia vlastenecke city. Zeby Stallone chcel umelecky stvarnit , ako sa zabijaju byvali kamosi?

Ivoš Fencl 14.3.2008 19:43

Re: scenar pre rambo 2

Skvělý nápad! Pošli to Sylvestrovi, adresa: c/o Ron Meyer, CAA, 9830 Wilshire Blvd. Beverly Hills, CA 90212-1825, USA

nebo 151 S El Camino Dr., B. Hills, CA

Sun tzu 13.3.2008 15:20

Rambo I - velmi dobrý film

Kde je i myšlenka - což u ostatních Stalenových filmů nehrozí.

www racek 11.3.2008 13:21

no, viděl jsem

je to taková krvavá pohádka, ale, abych porovnal,  taky jsem viděl film "mongol". tuším rusko kazachtánsko německý ... tedy, docela mě to bralo. vše dobové a docela pravděpodobné. a podle skutečnosti.

jo, temüdžin ...R^ akorád ty ruce měl docela pěstěný a nehty bez špíny ...

vita 11.3.2008 13:15

Prvná Rambo měl myšlenku.

Druhý Rambo byl o tom, jak to USArmy přece jenom těm žluťáskům nandala, i když jim to nenandala. Propaganda.

A trojka přišla do nesprávné doby - najednou byli ze Sovětů kamarádi a Rambo zlé Sověty pobíjející se moc nehodil. Propaganda v nesprávné době.

No - a teď je politicky korektní útočit na barmskou juntu.

Dejf 17.3.2008 16:13

Re: Prvná Rambo měl myšlenku.

U dvojky ano...tu dokonce prej osobne doporucoval americkym divakum prezident Reagan,ale u ctvrteho dilu podle me o propagandu a vubec o politiku vazne nejde...de spis o navrat do dobrych 80. atd... maximalne de o to upozornit na Barmskej problem-a to mi prijde od Slye fakt supr!;-)

Harazim Kejhák, filantrop 11.3.2008 12:58

Židovský herec Sylvestr Stallone je docela přesvědčivý, ale nereálný

Jakého etnika součást byl Major Zeman (Seemann) nevím, ale oba druhy filmů mají dost společného. Jde o fantazie, které jsou součástí pohádek pro dospělé. Mají zcela nepřehlédnutelný účel, proto se na jejich natáčení musely najít peníze za každou cenu. Takové zkreslování dějin je už dávno běžné, začalo to už hrdinskými činy Karla Velikého (Charlemagne) který patří do stejně historicky ověřené skupiny osob, jako Ježíš Kristus nebo Praotec Čech.

Za druhé světové války se natočilo bezpočet propagandistických filmů, v tom se až do dnešního dne pokračuje, viz Alfréd Gore s jeho nepohodlnou ˇpravdouˇ.

zdeněk 11.3.2008 16:06

zajímavá úvaha ale kdo potom prosím vás

porazil ty araby když táhly od španěl když podle vás Karel Veliký vůbec neexistoval? ;-P

pbla4024 11.3.2008 17:27

Re: zajímavá úvaha ale kdo potom prosím vás

Třeba Karel Martel v bitvě u Tours.

Woe#terim 12.3.2008 17:58

Re: Re: zajímavá úvaha ale kdo potom prosím vás

Meno sedí, miesto nie.

Karl Martel u Poitiers r. 731.

pbla4024 12.3.2008 18:05

Re: Re: Re: zajímavá úvaha ale kdo potom prosím vás

Jde o tutéž bitvu, pro kterou se používají oba názvy, jak Tours, tak Poitiers. Použil jsem ten, který znám jako obvyklejší.

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tours

R 11.3.2008 11:06

rambo

Připojuji se k předchozím.  Jednička velice dobrá, dvojka horší, trojka už béčko. I když některé jiné béčkové filmy "neznačkových" herců a režisérů  jsou mnohonásobně horší. Co se týká Stalloneho jako herce, nezáleží moc na tom, že jeho obličej má stále stejnou grimasu, pokud hraje tu správnou postavu, ke které to patří. Stallone obličejem hraje velice špatně, ale kompletně neverbálním hesty docela dobře.

Jinak jak se řekne Rambo jedna, vybaví se mně tehdejší komunistická agitace. Plakát Ramba jedničky byl komunisty přiřazen k dílu G. Lukase Hvězdné války a dohromady to bylo presentována jako zákeřná holywoodská podpora válečného úsilí tehdejšího presidenta Regana. Ten tehdy  vyhlásil tuším Strategickou obrannou iniciativu, která znamenala nové kolo zbrojení a rozšíření vojenských zařízení do kosmu a na které už tehdejší sovětská moc neměla prostředky, což urychlilo pád komunismu.

Ladislav N. 11.3.2008 11:41

Re: Rambo

A Češi tehdy hltali majora Zemana a Ženu za pultem či Muže na radnici... ;-P

ptakopysk 11.3.2008 13:06

Re: Re: Rambo

já osobně v té době hltal pivo a gulášky s osmi houskovými knedlíčky, protože mi pajšl sloužil jedna báseň, major Zeman mě kontroloval, když jsem zpíval moc hlasitě při návratu z osvěžovny, žena za pultem mi ráno prodávala dršťkovou polévku se slaným rohlíčkem a muže na radnici jsem měl v paži. :-D

YGA 11.3.2008 14:20

Re: Re: Re: Rambo

Nojo - jenom jestli jsi nebydlel v okrese na severu? ;-D

Loki 11.3.2008 14:49

Re: Re: Re: Re: Rambo

poznali jsme ho! je to nejmladší z rodu Hamrů! Známý to syn Jakuba Skláře!

ptakopysk 11.3.2008 15:08

Re: Re: Re: Re: Re: Rambo

jo a chodil jsem se setřičkou z nemocnice na kraji města. Jó to byly časy...

R 11.3.2008 15:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rambo

Já jsem kupoval po kilu koňské salámy z nuceného výseku a na škole jsem si chodil vydělávat do fabriky na kraji města mytím podlahy tovární haly. To už není pravda, ta fabrika už nejspíš neexistuje, a pokud ano, tak už není na kraji města, nucený výsek už není a kilo salámu už taky není to pořádné kilo salámu, jaké bylo tehdy.:-D

ptakopysk 11.3.2008 16:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rambo

a preservativy taky nedělaj tak kvalitní jako dřív. Tehdá se mi jaktěživo nestalo, aby se mi někdy vohnul a teďka je to každou chvíli...;-(

Pišta 11.3.2008 16:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rambo

A jezdil s Plechovou kavalerií k Atomové katedrále.

Heinz Guderian 11.3.2008 15:55

Re: Re: Re: Rambo

Já jsem tou dobou koukal hlavně na Malý televizní kabaret. ;-)

P.I.Tomec 11.3.2008 16:42

Re: rambo

Jeho obličej má stále stejnou grimasu, protože jako dítě prodělal obrnu lícního nervu. Je to svinstvo, protože docela velké procento nemocných má trvalé následky. Já jí měl asi před 10-ti lety a naštěstí mám hubu docela rovnou. Křiví se mi jen pokud sežeru něco kyselého, nebo když musím pracovat...

whaler 11.3.2008 10:29

jde o přístup

Jde o to, jak kdo k těm filmům přistupuje. Jsou filmy ryze realistické, jak níže uvádí Dušan Neumann a pak ty další. Přistoupím-li k Rambovi jako,dejme tomu, k pohádce, pak to zase tak špatná podívaná není. A že to má nádech propagandy? Vzpomeňte jen na sovětské filmy Osvobození (dobrý, ale taky propaganda), Daleko od Moskvy, Není cesty zpátky a další...