Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Nepochopitelně opomíjená faktomluva
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jirka 20.10.2020 19:37Stále zde čtu, že infekce má exponenciální růst, prudce přibývá lidí v těžkém stavu a mrtvých. Může mi tedy někdo vysvětlit proč je obsazení lůžek a využití lékařských přístrojů za posledních šest týdnů stále stejné a mění se jen velmi nepatrně? https://www.hlidacstatu.cz/kapacitanemocnic |
|
|
Š. Hašek 20.10.2020 20:05Nemůže, protože by musel televizně lhát. Pardon! Veřejnoprávně informovat. Normální průběh virové epidemie je takový, že dojde k tomu, že "každý to má, i jen načichnul". Vir už začíná hynout na ztloustnutí a ztrátu ostražitosti před "bílýma krvinkama". No, a pak jsme z toho venku. Faktury proplaceny, chemikálie se odvezou na skládku. Někdo fest zbohatne z vystrašenců. A politici se hádají, který z nich dal virovi přes držku. Tuším, že se budou hádat i za rok. Vystrašenost občanstva stoupne, i stran pavouků. Všichni budou kupovat tuny sajrajtu do koupelen, atd.. Zkráceno. |
|
|
J. Jirka 20.10.2020 20:47Vsadím se, že až (protože "jestliže" je nepravděpodobné) vejde v platnost Ministerstvem vnitra připravovaná novela krizového zákona, která má omezit možnost občanů získat od státu informace, bude jednou z nejutajovanějších informací celkový počet zemřelých. A ještě je jedna podivnost: před pár týdny, kdy se provádělo - řekněme - 10.000 testů denně, byly plné noviny obrázků front čekatelů, zatímco teď, když se těch testů (prý) provádí 3x tolik, je velké ticho... |
|
T. Zlesa 20.10.2020 21:00Lidovky před chvílí: Země Evropské unie zaregistrovaly od března do konce června bezmála o 170 000 více mrtvých, než činí průměr předchozích čtyř let. V pondělí o tom informoval evropský statistický úřad Eurostat. Bylo méně testovacích míst/laborek, proto byly fronty. |
|
|
T. Zlesa 20.10.2020 21:05Přímý odkaz tady, čísel je tam dost. https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/11438257/3-19102020-BP-EN.pdf/cc763e0b-38c3-f99f-1f9c-81fa5f3d3850 |
|
|
V. Bok 20.10.2020 18:37P. Němec se asi bohužel, dočká čisel, s kterych mu pujde hlava kolem. Jen bych pripoměl, aniž bych pouzil statistické metody, že celosvětově máme aso 37 mil. Celkově nakazených, z nich již pres 1,1 mil. zemřelo. Samozřejmě, statisticky je to jeste horší, z tech soucasne nakazenych jeste řada bohužel zemře. A my tady pomalu se blížíme stovce zemrelych na covid za den. ... Čisel a údajů pro tyto statistiky je dost a dost. A nekdy si stačí přečíst nazory a predpovedi p. Flegra, az prilis přesné a nebo praci se statistikou p. Wagnera.. |
|
|
J. Vintr 20.10.2020 19:30Celosvětově se nakazilo podle tohoto údaje půl procenta populace, ve víc jak devadesáti procentech bez jakýchkoliv příznaků nemoci. Celosvětově zemře denně cca 250 tisíc lidí. U nás cca 300. Někteří s kovidem, který chytli třeba když leželi v nemocnici. A z čeho se dá usuzovat, že to bude ještě horší? |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 7:15teď jste trefil ty pravé, opatrně ! blázen flegr straší bez jakéhokoliv podložení svých názorů, tomu se říká šíření poplašné zprávy a v době noouzového stavu be se mělo přísně trestat, no a ten druhý je oslepen paranoidním strachem z covidu, že jeho uvažování je velice omezeno dokazovat to zde nebudu pro nedostatek prostoru. |
|
|
D. Stirsky 20.10.2020 14:48Jsou dva typy lidí: Zlehčovatelé z IVK, kteří ve sterilním hanspaulském zákoutí jsouce naditi spokojeností se sebou samými mudrují, zda růst je či není exponencionální a snáší stokráte omleté argumenty, že roušky jsou k ničemu. Pak zde máme zdravotníky, kteří se dnes a denně setkávají s případy tragickými a logicky získávají dojem, že to je realita. Znám to ze své práce dobrovolníka se seniory: Čiperný senior s dobrými rodinnými vztahy volontéra nepotřebuje. Já vidím jen případy, kde to nefunguje a pak se mně zdá, že tak je to všude. Není! Jako vždy bude pravda kdesi uprostřed. Takže si myslím: nemudrovat, nerozebírat stokráte rozebrané a omleté, nepsat třídílná krkolomná pojednání o rouškách, křivkách... Ale také nestrašit, nedávat na první stránky články s alarmujícími titulky, které jsou často zavádějící, nepřesné. Neděsit, nepanikařit... A zkusit třeba dva dny na NP vůbec o COVIDu nepsat. Nosit roušky, zbytečně se neshlukovat, občas si umýt ruce... a žít. |
|
|
V. Bok 20.10.2020 18:44No jo, navrh veskrze rozumný. Ti jo. Ale touha shazovat vse co vláda řekne ci jen tak do krve a smrti obhajovat svuj nazor je silnější. A co chdaci novináři? Dva dni nemoci cokoliv napsat, vždyt je to nelidské. Akorát vlada to nemůže udelat. Ta musi hrát obojakou hru. Strasit když lide ignorují opatření a současně davat nadeji... Coz asi zadna vlada trvale delat neumi. Ja mam v techto dobach jediny recept. Drzet hubu a krok. Dokud nebude vsemu konec. |
|
|
J. Jirka 20.10.2020 20:51> Ja mam v techto dobach jediny recept. Drzet hubu a krok. Dokud nebude vsemu konec. < Až si tohle přečte nějaký politik, štěstím si cvrnkne do kalhot a začne pilně pracovat na tom, aby "tyhle doby" už zůstaly na věčné časy. Minule to vydrželo 41 let... |
|
|
M. Pivoda 20.10.2020 13:51Kuriózní, ale faktická událost: Policie v německém městě Cáchy v pondělí uvedla, že musela přes víkend zasahovat u neobvyklého případu. Muž ve věku 71 let si vyložil nová pravidla o dodržování sociálního distancování až příliš extrémně a po kolemjdoucích stříkal pepřový sprej. ... Proti 71letému muži bylo zahájeno trestní řízení pro ublížení na zdraví a narušování plynulého silničního provozu. ... Zdroj: https://www.lidovky.cz/svet/nemecky-senior-vzal-narizeni-o-distancovani-se-az-prilis-vazne-dodrzovani-rozestupu-si-vynucoval-pep.A201020_102031_ln_zahranici_sed Zdroj: https://www.lidovky.cz/svet/nemecky-senior-vzal-narizeni-o-distancovani-se-az-prilis-vazne-dodrzovani-rozestupu-si-vynucoval-pep.A201020_102031_ln_zahranici_sed |
|
|
T. Zlesa 20.10.2020 13:46Na NP virus exponenciálně vytlačil už skoro vše ostatní. Chce to pauzu... |
|
|
M. Pivoda 20.10.2020 13:52V Česku jsou občané více promořeni politikou. |
|
|
P. Kubáč 20.10.2020 13:30Není radno si hrát s přírodními procesy založenými na exponenciálním růstu kterékoliv veličiny. V Černobylu a Hirošimě by mohli vyprávět. Stejně tak exponenciální je šíření viru, proti kterému nikdo nemá imunitu a ten by, při vysokém číslu R ( = prudký exponenciální růst ) - taky dovedl překvapit |
|
|
J. Vintr 20.10.2020 12:09Je naprostá pitomost předpokládat, že jakákoliv opatření dokážou vymýtit virus. Ten buď zmizí sám od sebe, nebo tady bude stále. V tom druhém případě se s ním dříve nebo později potká každý z nás (pokud se doživotně nezavřete do nejpřísnější izolace). Jaké bude mít pro každého setkání s virem následky, závisí v podstatě výhradně na individuální reakci jeho organismu. Podle současných výsledků je šance, že to člověku nijak neublíží, statisticky skoro stoprocentní. Rozhodně mnohonásobně vyšší než u mnoha jiných nebezpečí, které na nás v životě číhají na každém kroku nebo jsou skrytá v našem organismu. Takže pokud člověk použije zdravý rozum, není nejmenší důvod se děsit. Jinak to čím nám vyhrožují, to jest zahlcení zdravotnictví, je v podstatě také planá hrozba. U virových onemocnění má lekarska věda docela malé možnosti léčení, takže v drtivé většině případů, kdy bude mít onemocnění pro člověka vážný průběh, bude zase záležet jen na tom, jak se s tím vypořádá jeho organismus a ne to, jestli se dostane do nemocnice. |
|
|
O. Uživatel 20.10.2020 12:31Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Vintr 20.10.2020 12:34Promořuje nás samotný virus a Prymulova idiotská opatření jsou mu u pr.... A na vakcínu spoléhají jen lidé, kteří neví o co jde. |
|
|
J. Ganaur 20.10.2020 13:02A navíc, vakcinace je smlouva s ďáblem.Koronavirus (tento, je jeden z mnoha) tu bude stále.Je mi líto lidí, kterým zkrátí život, ale to jsou i jiné choroby (rakovina).Jen mě štve, že medicína neumí přiznat, že slibuje , co nedokáže splnit.A bere za to těžké prachy! |
|
|
P. Vychodil 20.10.2020 13:49souhlasím plně s bodem 2, co se týče bodu 1., už jsem několikrát komentoval, že dle mého názoru experti ví, jak to bude probíhat, bez ohledu na jakékoliv opatření, ale takové prohlášení by politicky vládu zabilo. Všechny restrikce co se dělají, jsou mimikry, pro uklidnění ovčanů, načasované tak, aby, až začne klesat počet obětí, bylo možnost slavit úspěch chrabrého boje vlády. Je to stejné ja ve starém Egyptě, kněží přesně věděli datum zatmění slunce, ale dav byl omámen zázrakem, vzniknu vším na pouhé přání faraona...principy se nemění, pouze technologie vládnutí...my co víme, jsme samozřejmě nebezpeční... |
|
|
L. Kubeš 20.10.2020 17:34Něco tak blbého jako Vintr se hned tak nevidí ... |
|
|
J. Vintr 20.10.2020 19:20Něco konkrétního by nebylo, vy chytráku? |
|
|
P. Vychodil 20.10.2020 13:37já bych tedy opíchal nejraději jen ženský, ale když už to nefunguje |
|
|
V. Wagner 20.10.2020 12:03Bude zajímavé sledovat, kolik místních diskutérů, kteří popírají vážnost epidemie, ji bude popírat i za týden nebo čtrnáct dní. Ony sice už vlastnosti viru byly jasné od první vlny. Nastartování volného šíření už je viditelné od konce srpna a kalup v září a říjnu. Ale s naplňováním nemocnic i zvyšováním denního počtu mrtvých už před tím bude stále hůře možné zavírat oči. Podrobněji Jarda Flégr: https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/103519/flegr-za-mrtve-muze-babis-v-ulicich-uvidime-mrazaky-na-mrtvoly-moje-predpoved-se-plni-a-bude-daleko-hur.html |
|
|
P. Vychodil 20.10.2020 13:34asi špatně čtu, tady žádné popírače nevidím... já sám tady jsem prorok "špatných" správ spoustu výroků pana Flégra je možné podpořit, ovšem jeho hraná paranoia ohledně mrazáků, a i některá další jeho vyjádření, bez analýzy podpořenými daty, ovšem zařazuje tento článek mezi nejhorší bulvár...jeden za všechny: proč by měla epidemie proběhnout hůře než Italile, Španělsko, UK, a další ? já osobně, kdybych byl právníkem, tak takovéto lidi žaluji za šíření poplašných zpráv, společenská nebezpečnost takových výroků je celoplošná (na rozdíl třeba od bezdomovce, který ukradne pár rohlíků...) Navíc, ten člověk si neuvědomuje, že svými vyjádřeními nahrává skutečným popíračům... |
|
|
V. Wagner 20.10.2020 23:53Pane Vychodile, Vy jste tady přece pořád tvrdil, že na COVID-19 nikdo neumírá a že žádné zvyšení počtu mrtvých nenastane. Takže jeden z těch popíračů jste právě Vy. |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 7:09co mě ale opravdu vadí, a/ šílené prognozy bláznů jako je Flegr, b/ amaterské rady od "pravých" odborníků na nemoci a zdraví, jako třeba rektor ČVUT |
|
|
M. Valenta 20.10.2020 11:19Tabulky včetně té úmrtností aktualizuje většina statistických úřadů v Evropě , ČST nevyjímaje, čtvrtletně (březen/červen/září, prosinec). Jinak souhlas - upozornuji na to zde už půl roku. |
|
|
V. Církva 20.10.2020 10:50Jinak je taková nepříjemnost, že fakta o zemřelýh lze najít až zemřou. Nelze je zjistit předem. Řešení pokus omyl ale není hodno inteligentního člověka. Ten si může zjistit fakta z některých měst z Itálie a poučit se z nich. No a pokud bychom řešili že i tak třeba 10tisíc mrtvých je málo, nemusíme ani operovat stdcee a léčit rakoviny. Prostě jen zemře o nějakých 5tisíc lidí víc. A mrzáky stejně jako ty u Covidu19 nikdo nepočítá. |
|
|
M. Boháček 20.10.2020 11:08Ale počíta. Takisto, ako ich počíta pri chrípke. Přesně před čtvrt stoletím udeřila na území České republiky historicky nejsilnější epidemie chřipky. Postihla zhruba 11 procent obyvatel. Šlo o přelom let 1995 a 1996. Dne 11. prosince na celém území České republiky vyhlášen stav epidemie. Chřipka začala rychle ochromovat běžný život. Divadla rušila představení proto, že jim ochořelo větší množství herců. Ze stejného důvodu se ve školách spojovaly třídy, aby byla při nižším počtu učitelů zachována výuka. První oběti chřipkové epidemie se objevily ve stejný den, kdy se uzavřely školy. Pacienti většinou umírali na zápal plic nebo infarkt, které způsobil právě virus chřipky. Některé nemocnice byly přeplněné a musely tak pacienty umisťovat na provizorní lehátka. Rozdílem oproti koronavirové epidemii spočíval v často vážném průběhu chřipky u dětí. U nich se v některých případech rozvinuly velmi závažné hnisavé záněty plic. Ty se přitom objevují zřídkakdy. Podle statistického modelu však přibylo více než 6000 mrtvých. Jen za zimní sezónu zemřelo tehdy čtyřikrát více lidí než obvykle. “Virus se explozivně šířil populací, způsobil rozsáhlou epidemii, prostoupil velkou částí populace a následně odezněl. |
