16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

KNIHA: Rudý hladomor

Jaké jiné oblasti než východní Evropě se může ve své novince věnovat Anne Applebaumová, historička a novinářka proslulá skvělou knihou o Gulagu, že? Rudý hladomor popisuje dění na Ukrajině mezi světovými válkami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Novák 23.12.2018 18:09

Pulitzerova cena.

„Všechny zprávy o hladomoru jsou přehnané nebo se jedná o zlovolnou propagandu“, psal angloamerický novinář a moskevský dopisovatel listu New York Times Walter Duranty v roce 1933. Přitom se údajně podle svědectví britských diplomatů v soukromí vyjadřoval tak, že o skutečné situaci musel vědět. Právě za sérii článků o SSSR dostal v roce 1932 Pulitzerovu cenu.

Š. Hašek 22.12.2018 21:58

Ta paní ví houbelec.

Svého času poznamenala, že nechápe občany ČR - jak hloupě chápou svoji historii - a úplně bezelstně řekla, že bychom to měli vše chápat podle přednášek na universitách jedné světové, nejchytřejší velmoci.

Nezkráceno.

Ta paní by mohla vykonat turné po ČR (nikoliv jen na politologii u Pehe) ........ docela by se divila. Možná i hůř. Namyšlená pomlouvačka.

Š. Hašek 22.12.2018 22:04

Re: Ta paní ví houbelec.

Jsou i jiné prameny o historii Sovětského Svazu. Stalin zůstal za hranicemi. Hitler dělal ze spoluobčanů manžela té dámy (Polsko) mýdlo. Ein kleiner Unterschied.

Trošku mi ta dáma připomíná mladé moderní štrasbruselstudentky ........

V. Petr 22.12.2018 21:41

Nevím, který ukrajinský orgán, snad Nejvyšší soud,

pojmenoval čtyři hlavní viníky ukrajinského Holodomoru. Byli to soudruzi Stalin (Gruzín), Molotov, Postyšev (oba Rusové) a Kaganovič (Žid). Ukrajinec na špici žádný.

Není tedy např. pravda, že by to Ukrajinci sváděli na Židy, jak se též někde tvrdí.

Pravdou je také, že oběti bolševiky úmyslně vyvolanéno hladomoru byly i mimo Ukrajinu (v Rusku a Kazachstánu), Ukrajina ale byla postižena nejvíce.

A to celé se dálo se souhlasem a s pomocí i těch, kteří se později stali sami Stalinovými obětmi (včetně Postyševa...)

Š. Hašek 22.12.2018 22:32

Re: Nevím, který ukrajinský orgán, snad Nejvyšší soud,

Stalin jednal revolučně.

Skoro se mi zdá, že brusel také začíná jednat revolučně. Ale nechci malovat čerta na zeď. Na zeď, která je bruselsky modrá/růžová/optimistická. Malinko ale bolševicky rudá/německy hnědá.

F. Navrátil 23.12.2018 9:52

Re: Nevím, který ukrajinský orgán, snad Nejvyšší soud,

Zapomínáte na Ukrajince Chruštova.

V. Petr 23.12.2018 20:23

Nezapomínám, ale ukrajinský Rus Chruščov se na vyvolání

Holodomoru prakticky nepodílel, šéfem ukrajinské komunistické strany se stal až r. 1939.

K. Janyška 22.12.2018 19:10

Byla to válka příznivců největšího zla, které si lidstvo

vymyslelo samo na sebe, socialismu... Dzp.

J. Ptáček 22.12.2018 17:21

Ukrajina ruskýma očima

Proč je vztah Rusů k Ukrajincům a naopak nepřátelský minimálně minulé století a století stávající dokumentuje dostatek literatury. Uvádím jenom příklady mně dostupné literatury autentických Rusů. 1) Naděžda Mandelštamová (1899-1980): Dvě knihy vzpomínek. Sovětská vysokoškolská profesorka, později úplně na dně chudoby, když ji bolševici zavraždili manžela, slavného Osipa M. 2) Dmitrij Volkogonov (1928-1995): Lenin, počátek teroru, čtyřhvězdičkový sovětský armádní generál s přístupem k tajným archivům SSSR. 3) Ivan S. Šmeljov (1873-1950): Slunce mrtvých, emigroval 1922 do Paříže. Knihu vysoce cení i přítel Vladimíra Putina Alexandr Solženicyn. Po přečtení aspoň jedné z těchto knih pochopí soudný a nestranný čtenář všechno.

V. Liptovský 22.12.2018 14:30

Napadlo niekoho porovnávať?

Aká bola situácia v rovnakom čase v Rusku, Kazachstane,Turkménsku, Tadžikistane, alebo dokonca v USA (budete prekvapení)!!!

J. Vintr 23.12.2018 15:06

Re: Napadlo niekoho porovnávať?

Kolik milionů Američanů zemřelo hladem?

V. Liptovský 23.12.2018 15:35

Re: Napadlo niekoho porovnávať?

Podľa niektorých autorov cca 2 milióny. Že to dnes nikto nepublikuje, je iná vec...

V. Petr 23.12.2018 21:35

Nikdo to nepublikuje, protože to dílem není pravda a dílem

jde o imaginární hodnoty (horší životní podmínky vedly ke zkrácení doby dožití ale nelze říci, že by někdo konkrétní umřel hladem!) Vůbec to nelze provnat a SSSR kde lidé prokazatelně umírali hladem a šířil se i kanibalismus!

V. Liptovský 23.12.2018 16:57

Re: Napadlo niekoho porovnávať?

Čo asi znamenala tzv. veľká kríza pre pôvodné obyvateľstvo, značnú časť černochov a značnú časť prisťahovalcov (vrátane mnohých Čechov a Slovákov)? Bola to iná forma, ale výsledok bol rovnaký...

V. Petr 23.12.2018 21:37

ZDALEKA NEBYL!

S. Rehulka 22.12.2018 13:20

Naprosto chápu.....

.....nenávist Ukrajinců k sovětskému systému ! Ne, to nebyl Stalin osobně, ten jenom reprezentoval komunistický režim, který jeho jmenem vraždil, zavíral a okrádal !

Ano, v jednom máte vy advokáti bolševismu pravdu, lidé nehladověli jenom na Ukrajině, sovětský system byl nepřítelem i Litevců, Estonců, Lotyšů, proto jsou tito Baltové tak rádi členy NATO, protože dobře ví, že současné vedení Ruska je stejné, pouze pod falešnou vlajkou. Ale v čele je stále KGBák !

S. Kalužík 22.12.2018 11:23

A ve stejné době

psal Fučík své oslavné ódy o zemi, kde již včera sežrali, co vyrobí až zítra :)

V. Církva 22.12.2018 20:10

Re: A ve stejné době

Ano, bohužel to časově skutečně koliduje.

I. Štípek 22.12.2018 9:41

Anne Applebaum

si dobře pamatuji zejména z příspěvků v Hospodářských novinách, podle mého názoru byla jednostranná, agresivní, nedůvěryhodná, a i když téma je velmi zajímavé, knihu si raději nechám ujít.

Š. Hašek 22.12.2018 22:12

Re: Anne Applebaum

Ta je přímo šílená v nenávisti k občanům střední Evropy. A Rusku.

Má nějak dojem, že "ti co jedí jen vidličkou budou všechny staroEvropany poučovat". Bůh ochraňuj jejího manžela. Je to Polák, asi podpantoflista. Neberte mě za slovo.

A. Trick 22.12.2018 9:19

Hmmm,

Ta kniha se snaží čtenářům vsugerovat, že hladomor byl jenom na Ukrajině a byl namířen proti Ukrajincům. Jaksi se zamlčuje, že hladomor byl i v Povolží a dalších oblastech. Příčinou hladomoru byla překotná industrializace za každou cenu, za cenu nesmírného utrpení.

Jak by paní autorka vysvětlila hladomor v letech 1892-93 kdy panoval car a o Stalinovi nikdo nevěděl?

P. Papež 22.12.2018 11:19

Hladomoru bylo víc.Ale autorka píše o Ukrajinském. Máte dojem, že má za povinnost psát o všech hladomorech na světě? Když víte o carskych, napište o nich. Pak uvidite kolik chytraku bude kritizovat, aniž sami napíší čárku. Milá

A. Trick 22.12.2018 11:39

Re:

Píše o hladomoru ve třicátých letech. A velmi selektivně.

Pro hloupější opakuji: Hladomor byl v celém CCCP. Hladověli rolníci, kterým Stalin vše sebral aby "dělnická třída dostala nažrat".

J. Lepka 22.12.2018 11:45

Re:

Pro jistého Tricka opakuji : Kniha se zabývá UKRAJINSKÝM hladomorem v raných letech třicátých. Váš pokus o krok stranou by byl směšný, kdyby to nebyla desítkami let prověřená taktika bolševiků na kritiku : V Americe zase bijou černoši!

A. Trick 22.12.2018 12:15

Re:

Lepko, úkrok stranou je selektivita paní autorky. Ale chápu, že kdyby se zmínila o hladomoru v celé šíři, tak by to nebylo tak "úderné".

Koho bijou černoši v Americe?

J. Lepka 22.12.2018 15:14

Re:

Snažíte se sice hezky zasloužit si svůj groš, ale pokud nejste úplně tupý, pochopíte, že plácáte kraviny, stačí si přečíst název knihy. Chápu, že je to na vás moc, ale zvykněte si na fakt, že o tématu své knihy rozhoduje autor a ne převodová páka komunistické buňky.

A. Trick 22.12.2018 15:42

Re:

Lepko, vyjadřuji se ke všemu co uznám za vhodné a vyjadřuji se jak uznám za vhodné. A nehodlám se řídit okřikováním neobolševiků jako jste Vy.

A. Trick 22.12.2018 15:46

Re:

Uveďte co jsem napsal nesprávně.

J. Lepka 22.12.2018 11:41

Re: Hmmm,

Správně soudruhu, také jste autorce mohl vytknout, že nezpracovala další ukrajinský hladomor, ten na přelomu 40 a 50 let, kvůli odmítnutí Marshallova plánu a nahrazení US pšenicí tou ukrajinskou (která se ovšem urodila jen díky nacistické reorganizaci zemědělství). A kdyby vás zajímal (o čemž silně pochybuji) společný jmenovatel, byl to Džugašvili a jeho nenávist všeho ukrajinského. To kvůli kozákům, kteří kdysi většinou bojovali na straně bělogvardějců.

M. Prokop 22.12.2018 22:09

Re: Hmmm,

Příčinou hladomoru byli komouši, v CCCP tedy bolševíci.

Od levičáků a komoušů obzvlášť co nejdál!