25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SVĚT: Zpráva o stavu planety deset let od Climategate

Deset let od aféry Climategate klima rozděluje společnost více než kdy dříve. Zatímco záškoláci a duševně postižená holčička dělají symbolická gesta, obyčejní lidé demonstrují v ulicích proti zelenému zdražování.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Aron 16.11.2019 13:29

CO2 je neodbouratelný plyn ? CO2 je součastí procesu fotosyntézy a zelené rostliny by bez něj nemohly existovat. Rovněž díky skleníkovému efektu je na naší planetě teplota k žití. A u zvyšování koncentrace CO2 v atmosféře je otázka zda to není náhodou důsledek oteplování místo příčiny. Ale jak tak čtu vaše příspěvky vy logiku moc nechápete. Viz vaše odpověď k mé námitce o měřítku grafu.

M. Šejna 16.11.2019 13:57

Jo aha,

takže on o se otepluje bůhví proč a proto roste obsah CO2?

Tak jo, mistře Arone. Stačí nám tu sdělit příčinu oteplování. Jen si dejte pozor, abyste tu nebyl za zplašeného alarmistu, kdybyste náhodou tvrdil, že je to důsledek lidské činnosti.

;-D

Tak hurá do toho, odborníku na klima Arone. Dejte sem tu příčinu oteplování.

P. Aron 16.11.2019 14:20

Ne bůhvíproč. Těch možných příčin je více. Jednou z nich jsou třeba Milankovičovy cykly. A může toho být více. Jinak pokud to nevíte tak s nárůstem teploty oceánu se z něj uvolňuje více rozpuštěný CO2.

A tady také zajímavé video.

https://www.youtube.com/watch?v=oIFNhcznyNE&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3OdMNqkQ7puxobk2AXSMHU3_Pq0wyXG0sHZOE44r_L6eIvrqU-8odmgfE

Jenže vy o tom asi moc nevíte a o to více se vztekáte, když vám někdo boří vaše iluze.

M. Šejna 16.11.2019 14:46

Já tušil, že víte kulový.

Parametry Milankovičova cyklu mají v posledních 5 tisíci letech ochlazující vliv a nebýt růstu CO2, poslal by nás Milankovičův cyklus do nové doby ledové.

Sluneční aktivita klesá od poloviny 20.století a v současnosti je nejslabší za posledních 200 let. A má prý ještě asi 30 let klesat.

A přesto se otepluje.

CO2 v atmosfeře opravdu přibýval jako důsledek oteplování. Jenže to bylo díky tomu, že se uvolňoval z oteplujících se oceánů. Voda totiž absorbuje tím více CO2, čím je chladnější.

V současnosti ale přibývá CO2 nejen v atmosfeře, ale zároveň i v oceánech, které se oteplují. Takže z oceánů se CO2 neuvolňuje.

Co tam máte dál?

J. Schwarz 16.11.2019 16:24

Tak to jsem rád že už je CO2 v atmosféře tolik, že si můžu otevřít teplou sodovku a přesto mi bublinky nevyprchají...

P. Aron 16.11.2019 17:05

R^R^

M. Šejna 16.11.2019 17:34

Tolik CO2 v atmosféře ještě není a jen tak nebude.

Ale kouzlem nechtěného jste pochopil narozdíl od pana Arona význam parciálniho tlaku plynů

P. Aron 16.11.2019 16:51

Plácáte fakt páté přes deváté. To, že podle Milenkovičových cyklů se mělo ochlazovat vím a nikde to nerozporuji. Jen nejsou tak přesné, takže to ochlazování může klidně přijít. A v oteplujícím se oceánem v něm rozpuštěného CO2 opravdu nemůže přibývat. To by bylo v rozporu s fyzikálními zákony. Rozpustnost plynů v kapalině prostě klesá s teplotou. Tečka.

M. Šejna 16.11.2019 17:30

Jenže v oceanech CO2 přibývá. Zapomněl jste totiž na parcialni tlak plynu.

L. Novák 16.11.2019 18:17

Parciální tlak CO2 v atmosféře neroste tak dramaticky (nehledě na jeho velmi nízkou hodnotu), aby dokázal významně zvýšit koncentraci CO2 v oceánech. Mimochodem, roste koncentrace atmosférického CO2 jeho uvolňováním z oceánu díky jeho údajnému oteplování, a nebo se zvyšuje koncentrace CO2 v oceánu díky jeho zvyšující se (velmi nízké) koncentraci v atmosféře? :-P

P. Aron 16.11.2019 18:18

Nezapomněl . Já stále řeším co je příčina a co následek. S koncentrací CO2 v plynné fázi (v atmosféře) pochopitelně roste i jeho parciální tlak, to jsou propojené veličiny. Ale já řeším co je příčina. Tedy co je podstatná příčina abych byl přesný neboli co kvatitativně převažuje. A v teplejším oceánu prostě bude menší koncentrace CO2 než v chladnějším při stejném parciálním tlaku v atmosféře. Chcete snad popřít, že pokud je přísun CO2 do atmosféru z jiného zdroje nulový nebo zanedbatelný pak se růstem teploty snižuje rozpustnost a následně zvyšuje koncentrace a tím i parciální tlak v plynní fázi ? A vzhledem k velikosti oceánů je ten přídavek ze strany člověka oproti růstu teploty a teplotnímu uvolňování CO2 zanedbatelný.

M. Šejna 16.11.2019 19:19

No vidite, ze se nakonec shodneme

J. Lukavsky 17.11.2019 8:53

Podle Oduma je v globálním cyklu C na Zemi nejvyšší podíl na respiraci ze země. Rozklad organických látek v půdě bakteriemi, houbami atd. Spalování fosilů je cca 1/10 z toho cyklu. Pokud přijeme, že ČR se podílí cca 1% pak nám vyjde, že zastavením veškerého spalování fosilů v ČR snížíme o 1% oteplování tj. z 1,5 oC o 0,015 oC, čili o prd. Kde souzi v NDR udělali chybu? J.L. end

J. Lukavsky 17.11.2019 9:33

"Stačí nám tu sdělit příčinu oteplování" No pokud by někdo opravdu prokázal příčinu oteplování ... tak by nezobal do klábosnice tady, ale klapal zobákem na radnici ve Stockholmu, při přebírání Nobelovy ceny. Ona je o tom řada teorií, ale je to zřejmě hodně složitý systém. Podstatné ale je, že hodně do minulosti Země se v intervalech cca 20 000 let střídají doby ledové a meziledové, stejně tak cykluje obsah CO2 a O2, hladina oceánu atd. J.L.

V. Pavelka 16.11.2019 14:28

Proč někdo neudělá experiment v Lednickém Skleníku , v noci, ve dne , slunečný den , s přifouknutím Co2, a stavu rostlin atd.:-)[>-]?

M. Šejna 16.11.2019 15:15

Experimet se provádí v Beskydech pod kopcem Sulov u osady Bílý Kříž. Jsou tam dva skleníky a v jednom je víc CO2.

Zde jsou souřadnice místa:

49.4979761N, 18.5424561E

L. Novák 16.11.2019 16:15

Přidávání CO2 pro podporu bujného růstu vodních rostlin provádějí akvaristé už dlouhá léta. Funguje to spolehlivě za předpokladu, že není přítomen tzv. "limitující faktor", tedy alespoň jeden z parametrů, který by znemožňoval růst rostlin (některá z živin, dostatek světla, tepla apod.) ;-)

V. Petr 16.11.2019 10:47

Skutečným, základním a téměř jediným problémem je katastrofální PŘELIDNĚNÍ v zaostalých zemích. Pokud se v Syrii od r. cca 1970 počet obyvatel ZTROJNÁSOBIL, je nedostatek potravin dost logický. A katastrofální vliv produkce biopaliv na dostupnost potravin v chudých zemích předpověděl už Fidel Castro, ještě dříve, než se to zvěrstvo rozběhlo...

P. Aron 16.11.2019 13:46

Jo, jo. Přelidnění je obrovské. Ovšem vzhledem k oblastem, kde k němu dochází je nekorektní o tom psát. Abychom nebyli označeni za rasisty.

Z. Lapil 16.11.2019 10:46

PRO VŠECHNY:

Na youtube jsou přednášky dohledatelné pod slovem Pátečníci. O klimatu tam zajímavě povídá Petr Pokorný: https://www.youtube.com/watch?v=Hd67EMWFKek&t=3767s.

Žádná nová odhalení, spíš z toho leze Vím, že nic nevím. Zaujalo mě: ukazuje jakýsi graf vývoje teplot, tuším za 14 000 let. Jsou tam 4 vlny, na vrcholu poslední teplé jsme my. Oteplování by tedy během pár let mělo skončit, ALE: tohle je záznam minulosti a my nevíme, proč je, jaký je, takže z toho nemůžeme dost dobře vyvozovat, jak to bude pokračovat.

M. Šejna 16.11.2019 10:36

Útok klimaskeptiků během aféry Climategate byl veden hlavně proti britské instituci Hadley Centre, která je autorkou globální teplotní řady HadCRUT.

Kouzlem nechtěného ale kliskeptikům uniklo, že řada HadCRUT vykazuje že všech řad nejpomalejší trend oteplování, takže je vlastně nejvíce "klimaskeptická".

Kouzlem nechtěného právě tato data přepočítával tehdy klimaskeptik Richard Muller a po odstranění "manipulací" ze strany Hadley Centra mu vyšla globální teplotní řada BEST, která vykazuje největší trend oteplování.

Ja bych tedy afŕu Climategate po deseti letech vyhodnotil tak, že klimaskeptici si ve skutečnosti nasr@li do vlastního hnízda a kouzlem nechtěného vyvrátili sami sebe.

;-D

M. Šejna 16.11.2019 10:07

Alternativní růst CO2 dle umění čtení pana Kremlíka:

pan Kremlík tu ukázal graf růst CO2 jako důkaz něčeho, co ani nevysvětlil. Neumí totiž číst data ani grafy.

Rok 2019 v tom grafu ještě není, protože neskončil. Poslední sloupeček je rok 2018 a ten pomalejší růst je z roku 2017, kdy v Pacifiku řádila LaNiňa.

M. Šejna 16.11.2019 9:34

Tohle je spíš zpráva o manipulacích a lžích pana Kremlíka 10 let od Climategate:

Pan Kremlík dnes opět předvedl své umění napsat půl pravdy, zbytek si vymyslet a nebo nepochopit data, o kterých píše.

Proto mu teď pár jeho manipulací a lží k 10.vyročí Climategate připomenu:

M. Šejna 16.11.2019 9:37

před 10 lety psal pan Kremlík o tom, že "globální oteplování skončílo, rozejděte se".

Panu Kremlíkovi tedy připomínám, že se on sám nerozešel, přiživuje se psaním knih o klimatu a globální oteplování naopak v posledních letech přidalo na rychlosti

R. Tesařík 16.11.2019 9:44

Jak víte, že neskončilo?

M. Šejna 16.11.2019 9:52

před 10 lety v roce 2009 byla teplotní globální odchylka +0,63°C. Letos je to +0,88°C.

M. Šejna 16.11.2019 9:57

pořadí pěti globálně nejteplejších roků:

2016 +0,95°C, 2019 +0,88°C, 2015 +0,87°C, 2018 +0,78°C, 2014 +0,71°C

J. Kouřil 16.11.2019 10:07

Nevím, nakolik jsou ta čísla objektivní, ale moji přátelé v Severní Karolíně mají posledních 5 let stále chladnější zimu se sněhem, což před tím byla vzácnost. A já musím konstatovat, že spotřeba tepla na topení se mi za posledních 10 let nezměnila. Takže čísla kdoví jak zkonstruovaná z účelem získání dalších dotací na dobrá bydla jsou jedna věc a skutečnost druhá, pane Šejno.

M. Šejna 16.11.2019 10:11

Od kdy jsou teploty v Severní Karolíně globální teplotou? Od kdy jsou zimní teploty celoročními teplotami?

Nemusíte se ptát přátel ze Severní Karolíny. Zkuste si vzpomenout na teploty v Česku. Nejteplejšími roky v česku jsou roky 2018, 2019, 2014 a 2015. Jenže ani to Česko není globální teplota.

R. Tesařík 16.11.2019 10:48

No právě, co je to globální teplota?