Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Svět proti klimatu, USA proti klimatismu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Valenta 9.6.2017 11:28Re: Až to zelené Ovšem dokud teplota nepřesáhne únosnou mez. |
|
M. Šejna 9.6.2017 11:16pane Langře je vidět, že vůbec nechápete princip vědeckého poznání. Vědecká teorie platí do té doby, dokud veškerá měření a experimenty jsou v souladu s touto teorií. Jakmile ale někdo dokáže, že experimetální měření jsou v rozporu s touto teorií, pak teorie je vyvrácena. Teorie, že svět byl stvořen za 7 dní byla vyvrácena geology už v 19.století a viditelných důkazů o neplatnosti této teorie jsou na světě stovky. Že se tyto důkazy nedostaly k žákovy církevní školy Langerovi, protože v Bibli se o tom nepíše, není problém teorií, ale problém samotného Langera. |
|
L. Metelka 9.6.2017 11:14Re: další Guttmannový "perly" Je to možné... |
|
|
J. Kavalír 9.6.2017 11:10Re: pane Zbořile Jistě, říká se tomu kladná zpětná vazba a fungovalo to mezi glaciály a interglaciály, kdy byl prakticky konstantní objem uhlíku v koloběhu. Nyní dochází k jeho uvolňování ze zásobníku mimo koloběh - fosilních paliv. Uhlík (CO2) tak přibývá nejen v atmosféře, ale i v oceánu (okyselování). |
|
|
S. Kneifl 9.6.2017 11:08Re: další Guttmannový "perly" Také jsem si to myslel. Tak možná odtud se vzaly ty 0,2 °C zmíněné autorem článku. |
|
|
M. Šejna 9.6.2017 11:07já jsem tvrdil to, samé co Trump, už dávno a přesto tady na mě hromada klimaskeptických ignorantů furt útočí a považuje mě za alarmistu: neviditelnypes.lidovky.cz/klima-boj-proti-oteplovani-ma-to-smysl-dhu-/p_klima.aspx?c=A151206_210531_p_klima_wag |
|
|
L. Metelka 9.6.2017 11:05Re: další Guttmannový "perly" Desetinky stupně. Přesnější číslo nemám a ani nemám čas ho hledat. Ale hlavně bez vodní páry by byla citlivost podstatně menší než je. |
|
|
L. Metelka 9.6.2017 11:04Re: pane Zbořile No, to je dost prezentovaná teorie z toho filmu o podvodu s globálním oteplováním. Na http://metelka.wz.cz/climate/1.png v tom obrázku uprostřed máte, jak to prezentoval film. V grafu máte namalovaná skutečná data i se zdrojem... |
|
|
M. Šejna 9.6.2017 11:03pane Povolný ignorantem je ten, kdo nezná skutečná data a vědecké znalosti, ale o to víc machruje se svými bludy. A to autor předvedl několikrát (viz moje upozornění na jeho lži). |
|
|
J. Kavalír 9.6.2017 11:01Re: Sbírka nesmyslů Zase jeden trouba, co si plete přírodní koloběh uhlíku s jeho přírůstkem ze spalování a neumí si spočítat, z ročních těžeb fosilních paliv, jaký že ten přírůstek je. Až si zase najdete nějaký ten diagram, (např. u Kremlíka http://www.klimaskeptik.cz/co-rika-veda/co2/), podívejte se, kolik C (pozor, nikoli CO2!!!) je rozpuštěno v oceánu. Udané množství bychom dnešním tempem vyprodukovali z fosilů za cca 3500 let (naštěstí jich tolik nemáme) a ten v atmosféře za pouhých 75 let. Zatím sopky udržovaly pouze rovnovážný stav s ukládáním uklíku do litosféry, to ostatně v tom diagramu také najdete. A když to přehnaly (naposledy asi Dekkannské trapy), pak to znamenalo výrazný vzestup teploty (PETM) |
|
|
S. Kneifl 9.6.2017 10:59Re: další Guttmannový "perly" Pane Metelko, když už vás tu vidím - jaká by byla citlivost klimatu na zdvojnásobení CO2 bez započítání zpětných vazeb? Nemám teď čas to hledat... Díky... |
|
|
J. Lukavsky 9.6.2017 10:58Re: pane Zbořile Nu ještě jedno vysvětlení vzrůstu CO2 by bylo tím, že nejdříve se zvyšuje teplota, třebas kvůli Slunci a proto se rychleji rozkládá biomasa a tím se uvolňuje CO2 který samozřejmě zase zvyšuje pohlcování tepla od Slunce..... Prý je nějaké měření které dokazuje, že zvýšení koncentrace CO2 následuje oteplení a nikoli opačně. J.L. |
|
|
S. Kneifl 9.6.2017 10:53Re: Brzda pokroku Podobně se při podávání rukou chová spousta politiků, jde jim spíš o to, kde jsou objektivy, než o kontakt s druhým člověkem. Nepochybuji o tom, že Elon Musk opravdu věří, že to, co dělá, je správné a celkem mu i držím palce. Ale je třeba i připomenout, že na své zelené podnikání dostal už 5 miliard dolarů dotací a je otázka, jestli by byl tak úspěšný i bez nich. |
|
|
R. Langer 9.6.2017 10:51Re: Brzda pokroku Elon Musk není žádný zázračný vynálezce ani prognostik a jeho úspěch je dílem spíše příznivé politicko-ekonomické situace, než jeho schopností. Což do budoucnosti už nemusí být až tak pravda. |
|
|
R. Langer 9.6.2017 10:47Re: pane Zingo Hm, a já jsem si dodnes myslel, že na to, aby mohla být nějaká teorie platná, tak musí být hlavně prokazatelně dokázána. Teď jste mě opravdu zaskočil, pane Šejno, že je tomu naopak, to jsem fakt netušil. Co říkáte na tu teorii, že svět byl stvořen za 7 dní, už to někdo vyvrátil? :-D |
|
|
R. Langer 9.6.2017 10:42Re: a jsme zase zpět u zpochybňovaní klimatologie Ne, je to stejně dobrý, jako to bylo odjakživa. :-P |
|
|
A. Alda 9.6.2017 10:42To bude nejspíš hned na podzim. A pak to, ta hrůza, bude dokonce bílé! |
|
|
A. Alda 9.6.2017 10:40Klaus argumentoval podvodem a všichni se mu vysmáli. Trump argumentuje ekonomikou a tak snad uspěje. Doufejme. |
|
|
M. Šejna 9.6.2017 10:36pane Zingo ve vědě ale platí poněkud jiná pravidla. Vědecká teorie platí tak dlouho, dokud není vyvrácena. Takže nám prosím sdělte, kdy byla vyvrácena teorie o tom, že CO2 je skleníkový plyn. |
|
|
V. Povolný 9.6.2017 10:35Opravdu nechápu proč nazýváte autora ignorantem. Kdo nevidí věci tak jako vy, je zřejmě ignorant. Připomínáte člena nějaké sekty s vymytým mozkem. Ale k věci. Článek je velmi věcným shrnutím nedávných událostí a autor dochází v podstatě ke stejným závěrům, jaké jsem si z toho udělal sám. Trump pochopitelně udělal čáru přes rozpočet všem, kteří se na této problematice chtěli napakovat a už se těšili na americké peníze a proto je takový řev. Nejvíc řvou ti, ktéré chce někdo připravit o prachy, ať už na ně mají nárok nebo ne. To je asi nejsprávnější závěr z celého tohoto cirkusu a na klima to bude mít asi takový vliv jako na zemskou rotaci. |
|
|
L. Metelka 9.6.2017 10:34Re: další Guttmannový "perly" Skleníkový efekt se dokazuje sám. Energeticky rovnovážná teplota na Zemi by byla si o 33 st.C. nižší, než je ta skutečná. A pokud Vám to nestačí, jukněte na Venuši. |
|
|
M. Pivoda 9.6.2017 10:34Brzda pokroku Tomáš Guttmann: "MSNBC připomněla, že Obama věnoval enormní úsilí, aby přivedl do Paříže Čínu a další znečišťovatele, a Trump to vše zkazil; vizionář zelených technologií Elon Musk byl zklamán a starosta Pittsburgu slíbil, že bude dodržovat Pařížskou dohodu dál." Když se v prosinci 2016 sešel Trump s přestaviteli velkých amerických technologických firem, seděl Elon Musk hned vedle Trumpa. Elon měl dělat Trumpovi poradce pro technologický vývoj. Donald Trump tehdy tiskl Elonovi Muskovi ruku, ale hleděl přitom úplně jinam. Už tehdy mi bylo jasné, že se tito dva určitě nedohodnou. Nicméně Elon Musk, jako občan, udělal maximum toho, co prakticky mohl. Nikdo mu v budoucnosti proto nebude moci vyčítat, že snad něco zanedbal. Do budoucna se domnívám, že Elon Musk nakonec uspěje navzdory současným mizerným ekonomickým kalkulacím Donalda Trumpa, které neberou v potaz dnešní i budoucí ohromné technologické možnosti. Ekologické téma je sice stále nedostatečně průkazné, ale brzdou technologického pokroku lidstva jsou (jak v USA, tak i Česku) hlavně omezení ekonomové a přívrženci zachování stávajících pořádků. |
|
|
J. Kavalír 9.6.2017 10:33Re: a jsme zase zpět u zpochybňovaní klimatologie Jinak řečeno - "zatím je to dobrý", jak ta žába v hrnci na plotně. |
|
|
M. Šejna 9.6.2017 10:32pane Zbořile tak jste nám tady předvedl politické školení a teď zkuste odpovědět na zásadní otázku: Když tedy ten CO2 přibývá v atmosfeře díky oteplování způsobeného mateřskou hvězdou, tak prosím ukažte nějaký vědecký zdroj tvrdící, že sluneční aktivita roste. A poté nám sdělte, odkud se ten CO2 díky oteplení do atmosfery uvolňuje. |
|
|
J. Kavalír 9.6.2017 10:31Re: Sbírka nesmyslů Je to jednoduché vysvětlení - jen by muselo každoročně přibýt nějakých 50 gramů biomasy /m2 včetně pouští, a polárních oblastí a to po několik posledních desetiletí. A kde je ten CO2, který se má uvolňovat z "podmořských sopek" v ještě větším množství?, tedy dalších 100 g biomasy/m2 za rok? Vysvětlení je ještě jednodušší - diky rostoucímu parciálnímu tlaku se přibližně polovina CO2 ze spalování rozpustí v oceánu i při jeho rostoucí teplotě. |
|
|
R. Langer 9.6.2017 10:30Re: a jsme zase zpět u zpochybňovaní klimatologie Hm, podvod je klimaalarmisty údajné "katastrofické oteplování. Pro normální lidi je to normální oteplování a není potřeba se jím nijak zvlášť zabývat. :-P |
|
|
M. Šejna 9.6.2017 10:28pane Kneifle takže sice píšete, že nemám úplně pravdu, abyste nakonec tu mou "neúplnou pravdu" potvrdil. Takže teď Vás překvapím, protože napíšu toto: s tím, co jste napsal, nemám sebemenší problém a souhlasím s tím. |
|
|
J. Zbořil 9.6.2017 10:28Re: Sbírka nesmyslů Obávám se, že vaše kavalírské argumenty jsou dost scestné: pokud si najdete diagram koloběhu uhlíku, tak se tam dozvíte, že antropogenní emise tvoří jen něco mezi 3,5 - 7% tohoto koloběhu (liší se někdy podle zdroje)a sekvestrace v posledních letech celkem utěšeně roste. Taky se dozvíte, že biomasa ve dne asimiluje a v noci uvolňuje až 80% CO2 naasimilovaného za dne. Největší podíl transferu je v oceánech atd... A že sopky jak pozemské, tak podmořské v růstu obsahu atmosférického oxidu uhličitého je zcela mimo diskusi. Tak se na to zkuste podívat na základě faktů a nikoliv prefabrikovaných pohádek. Podle posledních výzkumných studií naopak zvyšování teploty (vlivem převážně naší mateřské hvězdy) předchází zvyšování obsahu oxidu uhličitého právě proto, že teplota ovlivňuje cirkulaci uhlíku v globálním měřítku a antropogenní příspěvek je nějaký (nikdo seriózně neví jaký) ale nejspíš hodně malý. Zkrátka věda ještě dlouho neřekne poslední slovo, to říkají politici a kdo chce, nechť jim věří! |
|
|
R. Langer 9.6.2017 10:26Re: Guttmann sice vystudoval fyzikální chemii, ale ... Asi tak. |
|
|
P. Zinga 9.6.2017 10:23Re: další Guttmannový "perly" Skleníkový efekt CO2 nebyl empiricky dokázán. Je to pouhý teorém. |
