25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

ROZHOVOR: O klimatu (1)

Rád bych citoval slova Václava Klause mladšího, který připomenul, že mít automobil je normální a mít děti je taky normální.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 17.10.2019 5:40

Existuje. Samozřejmě že existuje. ;-)

J. Jurax 16.10.2019 23:06

Možná Vám uniklo, že ve svém příspěvku přičítám potenciál zničit náš svět nikoliv přímo kysličníku, ale klimahysterii vyvolané lidskou hloupostí.

To ani Asimov nepředpokládal. Mimochodem porovnal jste Asimovův odhad procenta CO2 v atmosféře pro rok 2020 učiněný v roce 1985 0.0660 percent s dnešní skutečností?

P. Rada 16.10.2019 22:43

Opravdu otřeujete znovu dokazovat že se planeta i naše země oteplje? Opravdu potřebujete znova dokázat, že odpar vody roste více jak lineárně s teplotou? Opravdu potřebujete znovu dokázovat, že zimní srážky častěji stékají a ta letní přívalové podobně? Opravdu potřebujete nechat uschnount na důkaz většinu porostů na temeních kopcovité krajiny jako fenologický doklad, že se děje něco co se zde nikdy v historii nevyskytlo?....

M. Pivoda 16.10.2019 22:26

V roce 2011 jsem se pokoušel do českého školství začlenit výuku předmětu Inovace pro mladou generaci: https://sites.google.com/site/inovacnigramotnost/

Největší překážkou nebyli studenti, ale učitelé. Takže ten projekt chcípl. Překážka v učitelích byla nepřekonatelná.

P. Rada 16.10.2019 22:21

Velice pozitivní v třetihorách bylo, že výpočtová globální průměrná teplota vyšší o někoik stupnů jak dnes, byla velice pěkně vyrovnaná a nedokázaly ji nabourat dokonce ani Milankovičovi vlivy.

Naopak krajně problematické bylo hluboké lokální kolísání podnebí a na to navazující rozsáhlá desertifikace půd.

Planeta tak vykazovala podstatně menší celkovou masivnost biosféry a tedy i biologickou produkci (úživnost) zejména pro tvory na souších a na vrcholu potravních řetězců.

Pro dnešní populačně několika řádově četnější a zárven několika řádově konzumě náročnější civilizované lidstvo je taková vyhlídka i při současném technologickém poktroku existenčně neslučitelná.

Nemusí ani trvat dlouho - jen pár generací... a češi se nevratně budou snažit pěstovat cosi na polích česka za podmínek které v zimě mohou hrozit mrazem stále až -20C ale v létě naopak podmínkami známými dnes ze zmíněného Somálska. Problém může být pak i v tom, že na teplo a tropické nemoci adaptovanější migranti převezmou tuto zemi do svých rukou.

Našinec i kdyby se odstěhoval severněji ostrouhá už proto, že sice i tam bude relativně ještě tepleji ale půl roku tma ve které sotva co poroste.

P. Rada 16.10.2019 21:53

Spíše jen Vás nenapadlo to co mnohé jiné. Zřejmě jste totiž pořádně nepřečetl články od Asimova.

http://climatestate.com/2018/08/25/the-villain-in-the-atmosphere-by-isaac-asimov/

Je ale také pravdou, že ani Arrhenia který už předs to lety poprvé propočítad dopad zdvonásobení koncentrace CO2 v atmosféře nenapadlo, že toho za století budou lidé schopni.

F. Houžňák 16.10.2019 20:47

Mínil jsem, jak ovlivňují mraky v zemské atmosféře zářivý výkon Slunce, ne to, jak ovlivňují výkon dopadající na povrch Země.

J. Vintr 16.10.2019 20:09

Je pravda, že skola, co se týká vědomostí, většinou člověku nedá víc, než že se naučí číst a psát a něco kupeckých počtů (a někdy ani to ne). To ostatní jsou vesměs blbosti, které člověk většinou stejně zapomene. Posláním školy by mělo být hlavně donutit člověka používat mozek, ale ani to se u každého nepodaří. Možná i díky moderním technologiím, které výrazně usnadňují opisování a jiné obcházení používání vlastní hlavy.

V. Petr 16.10.2019 19:51

Žák má uši v zádech. Slyší, je li bit (staroegyptské přísloví).

Jan Amos Komenský sice vymyslel "školu hrou," ale disciplina se měla vynucovat i tam (o čemž se jaksi nemluví)!

V. Petr 16.10.2019 19:39

Ano, způsobuje to zemětřesení menších stupňů i sesuvy půdy. Jinak nejnovější technologie, která umožňuje využívat geotermální energii v dalších oblatech je založena na frakování, které jinak zeleným velice vadí.

Jak jsem psal, vůbec to není bezproblémové. Největší možnosti má Island, díky přírodním podmínkám, tam se k vytápění požívala geotermální energie ve velkém už v 50 letech.

P. Manda 16.10.2019 19:25

a vy ???

M. Pivoda 16.10.2019 19:23

Možná máte pravdu.

Ale když je (ty mladé) současná škola špatně připravila na dnešní konflikty a budoucí problémy (včetně klimatických problémů), proč je nutit do té školy chodit (dokonce i v pátek)?

J. Vintr 16.10.2019 19:14

Výmluv, kdo za jejich lenost může, se nenažerou ...

J. Jurax 16.10.2019 19:04

Přesně!

J. Jurax 16.10.2019 19:02

No a?

Pro takové stačí útlá agitační brožurka, kde je vše, co potřebují vědět. Je nežádoucí, aby věděli víc, mohli by začít pochybovat.

A je jedno, zda jim ji rozdá politruk v tištěné formě nebo jim klimatický aktivista sdělí adresu www stránky s týmž obsahem.

Je potřeba věřících, ne kacířů, co víru podrobují kritickému zkoumání.

J. Jurax 16.10.2019 18:54

I v pátek, ale po škole, nikoliv místo ní ... :-)

J. Jurax 16.10.2019 18:53

"že v USA již v roce 2025 se nevyplatí vlastnit automobil."

No, to je za šest let. A pravím, že tahle předpověď je blbost vskutku hodná UI. Ono USA nejsou jen megalopole ...

Udělám si uzel na kapesníku a za šest let Vám to připomenu.

J. Jurax 16.10.2019 18:42

Jako čtenář scifi a podobných žánrů jsem si přečetl hodně děl o zničení našeho světa tu atomovou válkou (to je ale dnes už banální a žádný své cti dbalý autor už tohle schéma nepoužije), rozličnými epidemiemi vynořivšími se jenom tak nebo cíleně rozšířenými tu USA, tu SSSR, resp. Ruskem či Čínou podle ideové orientace autora, dopadem velkého meteoritu, probuzením vulkánů, příšerami z moře nebo z kosmu a tak dál a podobně, moderněji též vyčerpáním přírodních zdrojů.

Ale žádného autora nenapadlo, že potenciál zničit náš svět má kysličník uhličitý. Tedy ne přímo on, ale celosvětová hysterie vyvolaná jednak hlupci a jednak těmi, kdož zavětřili příležitost na boji proti dotyčnému kysličníku fantastický vydělat. A že na tom zničení budou nadšeně participovat nejen všelicí zelení, co to mají jaksi v popisu práce, ale i pitomí politici s mozky prožranými zelenou plísní, vědci vezoucí se na konjunktuře klimaalarmismu, davy sprostného lidu plnícího roli užitečných idiotů a že symbolem toho všeho se stane nenávistná autismem trpící pubertální dívenka.

J. Lukavsky 16.10.2019 18:14

No cementy jsou dva, hydraulický, ten tuhne i pod vodou a nepotřebuje CO2 a vzdušný ten je podobný klasické maltě a tuhne přijímáním CO2 (viz Wikipedie). J.L. end

M. Pivoda 16.10.2019 17:46

Budoucnost bude jiná, než byla minulost.

V každém případě se ale na těch negativních postojích mladých podílí i současná výchova ve škole.

J. Vintr 16.10.2019 17:37

Změny by se měly hledat ve změně proudění vzduchu. Ty teploměry, které měří teplotu u země, z níž se počítá ta slavná průměrná globální teplota, nezměří teplo, obsažené ve vzduchu víc jak dva metry nad zemí.

J. Vintr 16.10.2019 17:33

Fyzicky ano, ale pokud zásadně nezmění svůj postoj k životu, tak bude dost krátká. Až odejde ta jakž takž pracovitá starší generace, tak ti dnešní práce se štítící lenoši nejspíš pochcípají hlady.

J. Veselý 16.10.2019 16:36

Pane Ševčíku, vy jste asi v pátek chyběl. Podívejte se do učebnic pro základní školy, zjistíte, co je a jak tuhne cement. Pletete si ho totiž s klasickou maltou. Že zapomínáte na potřebu energie na jeho výrobu, beru už ve vašem případě jako samozřejmost.

M. Pivoda 16.10.2019 16:01

S posledními dvěma větami souhlasím a také jsem na to upozorňoval již dříve. Lze dohledat.

Dnes se rozhoduje o budoucnosti lidstva mnohem více (a možná nevratně), než tomu bylo v minulosti.

P. Grigar 16.10.2019 15:54

.. ovšem některé budoucí procesy je možno predikovat s vysokým indexem pravděpodobnosti, na základě předchozích zkušeností. Vize komunismu nebyla založena na racionálních základech, natož na nějakém historickém srovnání. Kumulace kapitálu je stará jako lidstvo samo a je průvodním jevem a motorem vývoje každé společnosti. Vy píšete o předpokladech technického rázu, já se spíše zabývám předpoklady sociálních dopadů téhož. Společnost jako celek profituje z technologického rozvoje, ale současně se stále více rozevírají nůžky rozložení bohatství. Obdobně dochází ke kumulaci vlivu na další chod společnost.

M. Krčmář 16.10.2019 15:41

Máte pravdu,u vás na zahradě by po těch pytlích nic nezbylo,tedy nic viditelného.

M. Pivoda 16.10.2019 15:39

Inovace školství? To je velmi zajímavé téma pro diskusi, ale pod článkem docela jiného zaměření.

My bychom už i věděli co a jak učit, ale nevíme jak tu změnu prosadit přes dneční politiky.

M. Pivoda 16.10.2019 15:35

Nevím, kolik let je dnes M. Zdobinskému, a zda je třeba aby ho v budoucnosti chránil Bůh.

Asi ty pomýlené mladé lidi naše stávající školství na budoucnost dobře nepřipravilo.

P. Grigar 16.10.2019 15:32

..cosi takového už ovšem existuje, zatím neuměle zakamuflováno v Pařížské dohodě o klimatu. Počkejte, až zcela odkryjí karty, to bude mazec.

M. Pivoda 16.10.2019 15:32

V každém případě platí, že budoucnost patří více dnešním mladým, než dnešním důchodcům.