Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

VYPOUŠTĚTI CO2 - ZAKAZUJE SE!!!

No jo, ale jak se ten prokletý a proklínaný CO2 do toho uhlí dostal a hlavně - ODKUD!!!

      Předesílám, že nejsem stoupencem bezhlavého pálení uhlí, ze kterého se dají udělat daleko zajímavější věci, nežli teplo a kouř. Ale! Pálením uhlí jenom VRACÍME! do luftu to, co si ty prapřesličky a praplavuně před nějakými 300 000 000 let ze vzduchu vzaly! Takže bych ty katastrofické scénáře viděl daleko spíše jako způsob, jak pod jakoukoli záminkou z ovčanů vyždímat nějaké ty penízky.

Re: VYPOUŠTĚTI CO2 - ZAKAZUJE SE!!!

A není háček spíše v tom, že zatímco se něco ukládalo do fosilií řekněme milion let tak dnes se toho člověk zmocnil jak nevratné hypotéky,  spálil.... a do koloběhu uhlíku zas přidává ale za dobu milionkrát kratší? Problém ani tak není v energii zachycené a uvolněné ale v tom jakou měrou je ovlivnována radiační bilance na té které vlnové délce při změnách koncentrací CO2 jež má dobu rozpadu cca století. Tj i kdyby trend hned dnes ustal - ještě století budou pokračovat důsledky. Vlivů je ale více - třeba naše následníky něco spasí.

Katastrofické scénáře odvozovat jen o tohoto osamoceného vlivu ale vidím také jako nerozumné. Problémů se ale na lidstvo valí více s více stran. Potraviny úměrně populačnímu růstu i poklesu dostupnosti energií zdražují, klima tomu nepřidá, etnické konfliky a sociální nevraživost rovněž...

http://www.energybulletin.net/stories/2011-05-27/m...

nějak mi to není jasné

pořád se pracuje s hypotézou, že počet extrémních jevů se zvyšuje s rostoucí teplotou, ale co když to je naopak? Co když ty extrémy jsou projevem ochlazování? A co když to je všechno úplně jinak? Extrémy třeba vzrostly proto, že oteplování se změnilo v ochlazování...

Proč byly ty záplavy v Austrálii právě teď, když se otepluje už desítky let? Jsou tornáda v USA důsledkem oteplení nebo naopak ochlazení?

Re: nějak mi to není jasné

Ono pane Krbálek - to, že se pracuje především s hypotézou, že počet extrémů vzrůstá s oteplováním je zřejmě fyzikálně opodstatněné ve všeobecném růstu dynamiky systému při vyším spádu energií.

Ten příklad záplav v Austrálii je také hypotézou efektu oteplování která je podpořena tím, že u pobřeží Austrálie byl oceán nejteplejší za období pozorování a tím i odpar z něj.... a když se toto nasčítalo na jinak běžný klimatický jev ... došlo k tomu k čemu došlo.

Ta varianta, že i s ochlazováním může místně růst dynamika jevů je možná ale právě daleko méně pravděpodobná. Mám za  to, že i v klimatickém systému Země platí stejné zákony a zákonitosti jako např v kádince ohřívané vody....kdy  proudění ode dna k chladnějšímu povrchu je tam úměrně růstu ohřevu /rozdílu teplot/ vyšší - kdežto při ochazení se dynamika proudění zřejmě všeobecně sníží. Místní odchylky v tom komplikovaném proudění lze ale nalést. Proč ale právě toto nepodstatné nejvíce hledat?

Pravděpodobnost dominantního vlivu člověka.

S tím jak je v článku uvedeno naprostý souhlas. To co je ale ošidnější avšak prakticky důležitější je pravděpodobnostní vyjádření jednotlivých vlivů či míra nejistoty od udávané střední hodnoty. U jednotlivých extrémních projevů je toto nepochybně obtížné hodnotit ale u četnějších a na dlouhodobé škále už naděje asi roste.

Nedávno udeřila v USA další vlna tornád. S četnosti výskytu/ intenzity za období 1950 - 2011 je zřejmý rostoucí trend. http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2011040003

Jak je asi číselně velká pravděpodobnost dominantního vlivu člověka na  změny klimatu v posledních desetiletích a poté jak pravděpodobná je souvislost rostoucí intenzity výskytu tornád se změnou klimatu? Děkuji za odhad pane Metelka.

Klimatické změny a pravděpodobnost vlivu člověka.

S tím jak to pan Metelka napsal souhlas. To co je ale ošidnější je pravděpodobnostní míra známých vlivů na klima a pak pravděpodobnost s jakou je extrémní projev důsledkem změny klimatu. U jednotlivých extrémů je pravděpodobnostní vyhodnocení nepochybně obtížné neli nemožné ale u těch co se vyskytují s větší četností už by naděje na smysluplnější hodnocení měla vzrůstat.

Nedávno udeřila v USA vlna tornád nebývalé síly. S četnosti výskytu za poslední století:

http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2011040003

který vykazuje rostoucí trend se nabízí otázka zdali a jak souvisí toto s trendem změny klimatu. Nebo konkrétněji a ožehavěji - jak je asi číselně velká pravděpodobnost příčiné souvislosti vlivu člověka na klima a pak až k těmto jevům?

Re: Klimatické změny a pravděpodobnost vlivu člověka.

Pane Rada, vy jste chytrý jak rádio z té reklamy. Povězte nám tedy, jaká byla četnost tornád na území dnešních USA pred 10 000, 20 000, 100 000 lety. Ale, prosím, ne počítačový model. Vlastní skušenost nebo ověřitelné záznamy! 

Děkuji předem. AVR v.r.

Klimatické změny a člověk

Předchozí doby ledové a další klimatické změny člověk PROKAZATELNĚ nezpůsobil. Kdo si dovoluje tvrdit, že nyní by se bez vlivů člověka současné klima neměnilo, je skutečně vůůůůůl !!!

Kdo protestuje proti klimatickým změnám je vůůůůůl !!! Jakoby protesroval, že slunce svítí nějak divně.... Dzo.