Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Nebude-li pršet, nezmoknem.

Mně z toho vychází, a to nejen z tohoto článku, že se klimatologové ještě nedokázali shodnout ani na tom, co měřejí. Veškeré závěry vycházející z těchto měření, mám proto za naprostou spekulaci a veškerá opatření za střelbu naslepo.

Re: Nebudeme-li počítat - musíme spekulovat.

Předvedl jste právě onu "naprostou spekulaci" - tedy tvrzení které není podloženo daty natož výpočtem.

Tomu je příznačné co tvrdíte: ...."se klimatologové ještě nedokázali shodnout ... co měřejí" ...

To Vám nejspíš "vychází" právě spekulativně jako důsledek neznalosti oboru. Ale takový Kremlík který spekuluje s oblibou, z Vás nejspíš bude mít radost.

Měření teplot totiž provádějí např. meteorologové - kdrežto klimatologové s jejich dat další vyvozují výpočtem. Klimatologové tedy nemusí tak často přímo měřit - i to ale lze. O to usilovněji musí umět sestavovat schémata, modely a statisticky vše vyhodnocovat - počítat. Kdežto Vy právě předvádíte "střelbu naslepo".

Re: Nebudeme-li počítat - musíme spekulovat.

Pane Rado,

jsem člověk prostý, ale snad jsem i něco přečetl. Ale domnívám se, že rada bruselsovětu (i kdyby měla za sebou zástupy svazaček typu Jaujau), s tou soustavou Země/Slunce (i tak zjednodušeno), nikterak nehne.

Možná se budeme přizpůsobit. Muset přispůsobit. Muset!!! Nic víc. Obávám se, že první to odnesou ti, co "vědecky již všechno vědí" - tedy "nejvyspělejší vesmír" - klimatizovaná, gender Eurovnoprávoenvirosešlost, co benzínem na poli řeší (myslí si) vesmír. Mám dojem, že Vy tomu dost fandíte. Tedy "politickému řešení" problému.

Velice zjednodušeno.

Re: Nebudeme-li počítat - musíme spekulovat.

Nemyslíte - ten Váš "dojem" to zas ukazuje na převládající spekulaci.

Já raději měřím, počítám... - protože když už musím, tak fandím vědění - oproti spekulativnostem.

Všichni jsme podstatzou lidé prostí - zaspekuluju si ale tam kde musím: - nebo je tu mezi námi bůh?.

Něco jiného je ale naše nadstavba hnaná zejména neobnovitelnou fosilní energií. V přepočtu na hlavu využívá takto průměrný evropan průběžně stovku energetických otroků - spočteno ze statistik primárních energetických zdrojů. Zdroj v češtině např Kadrnožka "Země se ubrání". Tato úroven servisu mnohé až tak korumpuje. Obklopeni těmi stovkami sloužících kam jen se jen podíváme, totiž na svou chátrající podstatu zpravidla zapomínáme. Toto lze měřit např výkonostními sportovními testy. Testovat lze množství energie nutné pro získání té která živí naše otroky. Tento poměr už století klesá - roste jen masivnost a to je v uzavřeném systému zásadní civilizační problém.

Příklad spekulace tkví třeba i ve Vaší naději/víře, že přispůsobit se lze a takto si lze zachovat život ba pohodlí právě optimálním způsobem. Kdo kdy ale jen trochu počítal dynamiku dnešního tempa změn, pak mu nejspíše vycházejí hodnoty až o několik řádů vyšší jak v celé geologické minulosti včetně geologických přelomů. Tomuto pohledu se právě snaží vyhnout Kremlík dokonce podsouváním pokřivených výsledků. Jde přitom o zcela bezprecedentní anomálii. Zkušenost geohistorická pak říká, že podobné byly právě mezníky epoch vyznačující se změnou druhového složení. My o sobě přitom doufám víme, že jsme jen nadstavbou toho, co už se začíná hroutit. Druhová rozmanitost klesá víc jak 1000x rychleji jak před antropocínem. Někteří ale zdá se stále věří v možnost adaptace a pokud se posmívají politické cestě, je možné, že v mysli jim tkví cesta násilí a to at se jakkoli deklarují jako lidé prostí.

Re: Nebudeme-li počítat - musíme spekulovat.

Protože beru system Země Slunce jako system zcela nepolitický, neregulovatelný (možnost malých místních úprav se nevylučuje), nesouhlasím ve většině s tím, co jste napsal.

Bojím se těch, kteří na základě svých chabých znalostí (mnohdy zamlčují to, co je známo) plánují Zemi na příští století!! Upozorňuji, že největší plánovači minulosti plánovali na pětiletky.

Znám typickou zelenou "vod vedle" - nerozezná jabloň od hrušně, ale je posedlá tím, že co se narodila, škodí Zemi. Nejí maso. A v diáři má na zítra: udělat něco se Sluncem. Při svém vědomí škodlivosti ale sedá do automobilu/neumí naštípat dříví co jí roste za domem a váhá mezi Bursíkem a Babišem - věru dobrá zachránkyně naší Země!! Ale to jsem odbočil.

Zkráceno.

Re: Nebudeme-li počítat - musíme spekulovat.

Ano. Klimatologie pro mě JE černá skříňka. Ale nevěštím a nespekuluju. Uvažuju. Zrovna na Psu: pánové Kremlík, Rada a Šejna, občas doplněni panem Metelkou, se nedokážou dohodnout, která měření jsou ta pravá. Je hokejkový graf podvodem nebo seriózním výsledkem? Dokud na tohle nebudete aspoň vy čtyři znát shodnou(!) odpověď (a všimněte si, politiky do toho netahám), nezbývá mi, než si učinit závěr, že odbornící nerozeznají poctivé výsledky od podvodu neboli že nevědí, o čem mluví. Samozřejmě, chápu, že různé metody mohou dát různé výsledky. Pak je třeba ptát se proč, a nevím-li to, nemůžu tvrdit že tomu rozumím. A úplně chápu, že odpověď může znít "nevím" nebo dokonce i "pravda je A" a zároveň "pravda je B" a zároveň s tím "pravda je: A vylučuje B". Takže nejen že nevím, ale jsem přímo zmaten. Ale odmítám si myslet, že z tohoto chaosu (zvenčí viděno) lze učinit jakékoliv závěry objektivní (otepluje se/neotepluje se), natož - řekněme - technické (oteplování zabráníme modlením/vyhnáním muslimů/sešrotováním aut).

Re: Nebudeme-li počítat - musíme spekulovat.

Pane Lapile opět spekulujete. Naměřená data jsou vědě tak zřejmá, jako je Vám zřejmý význam slov v češtině. Opakuji pro ilustraci ten odlaz co sem dával Šejna: http://www.metoffice.gov.uk/hadobs/hadcrut4/data/c...

Podobná data udává ale i NOOA a ta dokonce usnadnuje různé typy výpočtů křivek jež vývoj dokreslují: http://www.ncdc.noaa.gov/cag/time-series/global/gl...

Pokud Vás čísla i grafy nudí a raději jen posloucháte doporučuji V.Cílka: http://media.rozhlas.cz/_audio/00640662.mp3 .... nebo: Vstupte - Historie skleníkového jevu (8. 6. 2012, ČRo Leonardo)

http://media.rozhlas.cz/_audio/2650887.mp3 ..... nebo .... http://media.rozhlas.cz/_audio/00699039.mp3

Pokud se však vůbec nechcete naučit porozumět tlumočenému jazyku fyziky, matematiky - který je adekvátní problematice v klimatologii - a umanete si rozhodnout jen jak soudce který ale nerozumí podstatě sporu - pokládám za lepší faktickou podstatu problému nekomentovat aleson do té doby dokud Vás fakta nebudou zajímat zdaleka tolik jak rétorika komentátorů.

Re: Nebudeme-li počítat - musíme spekulovat.

Rado, vy už klasicky jenom kecáte a manipulujte, jak už jsem, prokázal na vašem způsobu "argumentace" v minulosti (nestojí mi za to, abych tu diskusi dohledával). Jste obyčejný umanutý magor, který blábolí o vědě.