19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

KLIMA: Tyhle děti nepotřebují solární panely

Od konce konference OSN o klimatických změnách (odehrávala se v Paříži od 30. listopadu do 11. prosince 2015) se bohaté země a rozvojové organizace mohou přetrhnout, aby se zařadily mezi cool skupinu financující „klimatickou pomoc“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Novotny 26.5.2016 17:06

Když do toho chtějí dát prachy, tak ať je dají

dělají to stejně pro sebe, protože věří, že snížením emisí zachrání svoji zemi před potopou a suchem. A Africe to neublíží (na rozdíl od jiných pomocných programů).

M. Prokop 26.5.2016 21:25

Re: Když do toho chtějí dát prachy, tak ať je dají

Ať si dají, ovšem své. Ne moje.

R. Tichý 26.5.2016 13:24

Za poslednich 70 let vzrostla populace v Africe cca 4x-zejmena diky "pomoci". Mnozstvi vody, urodne zeme se nezmenilo.

Autor je ukazkovy dobroser. Africane potrebuji kondomy, vzdelani a MOZNA solarni panely, ktere jim zajisti levny zdroj energie pro technologii. Je s podivem, ze misto s takovou dotaci solarni energie na fotovoltaiku neprislo uz davno-cim to bude?

P. Selinger 26.5.2016 10:56

Pokud by solární panely poháněly

čerpadlo na čistou vodu z hluboké studně a případně ještě její vyčistění, byly by i tam záslužné. Mimochodem globální oteplení s vlivem člověka je blbost.

M. Prokop 26.5.2016 11:59

Re: Pokud by solární panely poháněly

Ano, pokud.

R. Langer 26.5.2016 12:32

Re: Pokud by solární panely poháněly

... a pokud by se o to někdo staral. To je také důležitá podmínka.

P. Vaňura 26.5.2016 10:16

Vždycky existovali lidé, kteří se chtěli a dokázali

ŽIVIT ŽVANĚNÍM. A aby lidé tak rychle nepochopili, že se jedná o žvásty, začnou požadovat OBĚTI ve jménu zmíněné sbírky vznešeně se tvářících nesmyslů, ať se nazývá Bůh, Strana či Gaia.

Moc zmíněných ZRŮD je třeba co nejvíce omezit!!!

M. Prokop 26.5.2016 9:53

Jo, to sedí.

Jenom, "nepotřebujete léky, sítě proti komárům ani pořádné jídlo, nýbrž solární panely. " - pokud dostanou ty léky, sítě a jídlo, přemnoží se ještě více.

P. Čížek 26.5.2016 9:48

Ono totiž vůbec nezáleží ani na dětech, ani na ekologii.

podstatou je kšeft.

M. Prokop 26.5.2016 9:54

Re: Ono totiž vůbec nezáleží ani na dětech, ani na ekologii.

Jistěže.

A ten zelený kšeft, gigantický to tunel, je maskován kecy o udržitelnosti, ekologii či dětech.

K. Janyška 26.5.2016 8:37

Levicoví dobroserové, kteří lezou bohužel ze škol světa,

to vidí jinak. Nemají to v halvách v pořádku a jsou jich miliardy... Dzp.

M. Mýval 26.5.2016 8:24

nepotřebují soláry

Ale kondomy. A hlavně se s nimi naučit zacházet

P. Rada 26.5.2016 8:45

Re: nepotřebují soláry

Naučit se zacházet s chtivostí to všeobecně považuji za základ udržitelnosti.

O. Istvanfy 26.5.2016 11:25

Re: nepotřebují soláry

Ideálny by bol stroj na kondomy na solárny pohon.

M. Šejna 26.5.2016 8:01

politický faul pana Lomborga?

finance na boj proti oteplování jsou sice asi ne zcela humánní vůči rozvojovému světu, ale nejspíš jsou pro vyspělé státy lepší investicí, než humanitární pomoc hladovějícím.

Nakrmte hladovějící a výsledkem bude zvýšená reprodukce v rozvojovém světě a následně pak dvojnásobek hladovějících. A k tomu příbyde i dvojnásobná produkce skleníkových plynů. Naproti tomu investice do omezení produkce skleníkových plynů počet hladovějících nijak nezvýší.

Zní to hnusně a téměř rasisticky, ale je to realita.

P. Rada 26.5.2016 8:40

Re: politický faul pana Lomborga?

V něčem bych s Vámi přeci jen nesouhlasil. Do systém totiž není potřeba vnášet rasismus aby se stal stabilním. Realita tkví jinde.

Růst soběstačnosti na podladě lokálního zdroje sám vede k stabilitě a čím víc roste měrná energetická spotřeba na obyvatele + kulturnost - tím razantněji klesá natalita a to stabilizuje společnost. Viz metabolická teorie biologie která platí i pro savce jako je homo s.s. Podle ní klesá natalita v závislosti na konzumované energii s exponentem na -1/3. V dnešním kulturním prostředí evropy... pak s růstem emencipace žen klesá jejich ekonomický zájem rozšiřovat rodinu.

Takto došlo právě v celém vyspělém světě dokonce k populačnímu poklesu a to dospělo až tak daleko, že vyspělé státy hledají přísun pracovních sil - jen aby udrželi důchodový systém - tedy stav převahy/nerovnováhy starší generace v populaci. Konkrétně německu takto např. chybí půl milionu obyvatel ročně.

Tragédií s včasného neporozumění tomu, co se s námi jeko s civilizací vlastně děje, pak je navíc doplnování takového deficitu kulturně neslučitelným etnikem s oblastí pustošených suchem ... válkou.

Přitom je nabíledni si v přírodním prostředí všimnout, jak se růstové trendy postupně s věkem zpomalují a vyrovnávají s okolím. Nejdynamičtější vývoj bývají na rozhraní náhlých geologických změn. Dnes příznačně nastává "Antropocén" a to tempem v geologické minulosti planety naprosto bezprecedentním a tak nás čekají anomální problémy pro zpozdilost s jakou na tuto změnu reagujeme.

M. Pivoda 26.5.2016 7:32

Bjorn Lomborg - tohle dítě potřebuje pochopit inovace

"Solární panely ... Všechny tyhle sliby mají šest let staré kořeny v chaosu kodaňského klimatického summitu, na kterém se vyspělé státy unáhleně zavázaly do roku 2020 zvýšit platby pro „klimatické financování“ chudých zemí na 100 miliard dolarů ročně."

Ať už se zemské klima otepluje nebo ne, do 12 let převáží na zeměkouli solární zdroje energie nad ostatními. To je zákonitost technologického rozvoje, kterou je třeba respektovat. To je vlak, který nelze zastavit. Všechno povídání kolem je nepodstatné.

P. Rada 26.5.2016 7:59

Kdo všechno potřebuje pochopit inovace?

Údajnou "zákonitost technologického rozvoje" by jste měl v energetice umět něčím doložit - např růstem efektivit nových energetických technologií (EROEI). Teprve pak by to bylo jak pochopitelné tak podstatné. Opak je ale pravidelně pravdou. Efektivnost těžby dominantních energetických zdrojů už století postupně klesá!!! Roste jen masivnost.

Konkrétně ten solár v ČR svou efektivitou nad tradiční zdroje vůbec nevyniká:

https://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI

Tuplovaně v aplikaci s masivní ale velmi nákladnou rozvodnou sítí, která ve výsledku prodražuje elektřinu od všech zdrojů zhruba 5 až 10x! Nevěříteli - porovnejte si cenu silové el a tu malospotřebitelskou.

Onen "technologický pokrok" tedy nejspíš bude změnou víc strukturální navozující větší význam regionalizace a navodí odklon od masivních centrálních energetických zdrojů.

M. Pivoda 26.5.2016 19:00

Teoreticky za 12 let bude dosaženo 128% stávajícím tempem

Po technologické stránce to mohu doložit trend poměrně snadno (pozitivně působí nejen zlepšování účinnosti panelů, ale i jejich masová výroba, čili ekonomie velkého měřítka).

Nejsem si ale jistý, jak silná bude rezistence stávajících poskytovatelů energie. Kdo ochotně zbankrotuje aniž by se nebránil?

Mimochodem: Investici do dostaby Temelína označil český ministr pro inovace kdysi v rozhovoru jako "logické řešení". Bylo to v době, kdy vznikl konflikt na Ukrajině. Posléze toto jeho vyjádření z Parlamentních listů definitivně zmizelo. Odpor k novému ale určitě nezmizí.

M. Prokop 26.5.2016 9:56

Re: Bjorn Lomborg - tohle dítě potřebuje pochopit inovace

Možná převáží, pokud se lidstvo zblázní ÚPLNĚ (je na dobré cestě k tomu). To je zákonitost zelené zlodějny.

R. Langer 26.5.2016 12:47

Re: Bjorn Lomborg - tohle dítě potřebuje pochopit inovace

To je absolutní nesmysl. Po krátkém zamyšlení jistě přijdete na to proč. :-P

Ale jsem ochoten se s vámi vsadit o bečku, že se to nestane (ani za 12, ani za 20, ani za 50 let). 12 let tady snad ještě vydržíme.

M. Pivoda 26.5.2016 19:06

Sázka na výsledek za 12 let platí, ale ...

Vaši sázku (za 12 let) přijmu, ale jen pokud nejdříve požádáte o vrácení svého školného - abyste tu prohranou sážku měl z čeho uhradit.

České univerzity si sníží platy, aby to mohly uhradit.

26.5.2016 20:22

Re: Sázka na výsledek za 12 let platí, ale ...

A výrobci leštidla na křišťálové koule a producenti kávy svým zaměstnancům už po několikáté zvýší platy, a to jen díky sibyle jménem pivoda. :-)

M. Pivoda 26.5.2016 20:41

Opět

Opět se do zajímavé věcné diskuze plete ten anonymní ko(k)kot Pavel1.

Proč toto dovolí provozovatel Neviditelného psa?

M. Prokop 26.5.2016 21:27

Re: Opět

No pravda, on je sprosťák, reagující na blázna.

M. Pivoda 27.5.2016 8:03

Milan Prokop

Vaše ekonomické vzdělání (kterým se zde chvástáte) je zcela irelevantní pro dnešní dobu.

P. Rada 26.5.2016 7:25

Rozvoj Afriky ....

... si Lomborg představoval na základě dovozu uhlí a tak chtěl podpořit jeho extenzivnost. Soláry mu v tom jak vidno překážejí. Podobně OZE překážejí i bratrům Kochovým kteří založili svou vlivnost na uhlí a proto štědře podporovali popírače klimatick změn:

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-30/unearthing-america-s-deep-network-of-climate-change-deniers

Klimatické změny a hlavně pak sucho jsou ale hybnou silou migračních tlaků a to je problém o kterém právě Lomborg příznačně co možná mlčí a tím jej prohlubuje.:

http://www.scientificamerican.com/article/can-climate-change-cause-conflict/

http://www.theguardian.com/environment/2007/jun/23/sudan.climatechange

M. Dvořák 26.5.2016 7:56

Re: Rozvoj Afriky ....

Hybnou silou migračních tlaků je USA a její "politika" v Libyi, Iráku a Sýrii...

P. Rada 26.5.2016 8:13

Re: Rozvoj Afriky ....

Ano jde o politiku a její projev globalizaci. Tedy se snahou přihrát si zdroje blíže místu spotřeby. Tam kde jsou snadno dostupné pravidelně koncentrované zdroje energií a surovin - tam roste centrální moc která se pak nezřídka zvrhává v totalitní režim.

Za ropu právě např. do oblasti středního východu proudily a proudí nemalé prostředky a je příznačné, že lokálně úzce diferencovaně. Někteří a regionu zbohatli velmi razantně - jinde to jen navodilo extrémní populační růst.

Když vzedmutá zejména vesnická/pastevecká populace nenašla pro sucho a svou rostoucí četnost obživu, začala se stahovat do zatím bohatších městských center a to vyvolalo další konflikty až války kdy i města byla zničena.... a jsme v dnešní mnohde beznadějné situsci.

J. Lepka 26.5.2016 8:15

Re: Rozvoj Afriky ....

Hybnou silou migračních tlaků byla, je a bude populační exploze, ať se vám to líbí nebo ne. A vyřešení dětské mortality tento problém ještě umocní, protože v oblastech, kde jedině velké množství dětí dokázalo zajistit holé přežití,nelze tyto stereotypy snadno a rychle vymýtit. Jak chcete muslimovi ( ale i animistovi ) vysvětlit, že stačí jedna žena a dvě děti ???