Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Rok 2019 by druhý nejteplejší v historii
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 23.1.2020 13:28Ta energie od sluníčka je pouze v podobě záření, jehož většina se odrazí a ohřívá jen tenkou povrchovou vrstvu. Ten "radiátor" který máme pod nohama prohřívá trvale a souvislé celý objem pevniny. Ostatně o velkosti toho ohřevu se můžou lidé snadno přesvědčit, když se prokopají nebo provrtají jen pár desítek metrů pod povrch. Kdyby se povrch planety soustavně účinně neochlazoval, tak by se dávno ta teplota uvnitř planety a na povrchu vyrovnala a žádná pevná země by nebyla (přesněji řečeno by ani nikdy nevznikla |
|
|
F. Houžňák 23.1.2020 13:43Jak vás tak poslouchám, tak vlastně byste musel pozorovat mohutnou konvekci ve všech oceánech, jak by se voda ohřátá v hloubce drala neúprosně na povrch. Ale vono nic, dole je zima jako v morně. Jak si to vysvětlujete? |
|
|
J. Ganaur 23.1.2020 14:32Dole je zima jako v morně.Led "zmrzlý na kost".Celé 4°C.Vy asi taky budete jeden z těch, co jsou přesvědčeni, že pozřením Šalamounovo lejna se získá patent na rozum. |
|
|
F. Houžňák 23.1.2020 14:47S tím ledem to tvrdíte vy, ostatně, ani jsem nic jiného od vás neočekával než takovouhle pitomost. Přiznám se vám, už v dětství jsem si všiml, že led na vodě plave. Čím to asi bude, co myslíte? A pak jsem se dočetl o anomálii vody, znáte? Běžte se radši věnovat těm svým kyslíkovým orosírům. |
|
|
J. Ganaur 23.1.2020 16:09Hraje si na inteligenta a neví, co je orosir. |
|
|
J. Ganaur 23.1.2020 14:50https://cs.wikipedia.org/wiki/Termohalinn%C3%AD_v%C3%BDm%C4%9Bn%C3%ADk#/media/Soubor:Thermohaline_circulation.png docela mixér |
|
|
F. Houžňák 23.1.2020 14:53No jo, ale to je něco úplně jiného, že ano. Zkuste si někde něco o thermohalinní cirkulaci přečíst, a co ji pohání. I když, radši ne, to je úplně zbytečné, to je, jako by vám házeli perly. |
|
|
J. Ganaur 23.1.2020 15:07Jasně, že ho pohání Slunce.Obzvlášť v tom severním Pacifiku. |
|
P. Rada 23.1.2020 12:35Tvrzení úvodní věty by jste mě něčím doložit. Považuji jej za rozporné s energetickou bilancí kdy skleníkové plyny mají nyní o zhruba 1W/m2 větší bilanční vliv který dál roste. Průměrná geotermální energie je přitom jen do 0.1W/m2 a tak i kdyby kolísala o sto procent (což je vzhledem k tepelné setrvačnosti systému a podstatě rozpadu radionuklidů které toto teplo živí zcela nereálné) nemůže rozhodovat o dlouhodobém klimatickém trendu. http://www.enviwiki.cz/wiki/Soubor:Radiacni_pusobeni_AR5.svg Sopečná činnost skutečně může způsobit ochlazení (Toba až o 5C) ale i pokud by šlo o podobný supervulkán tak jen geologicky krátkodobě protože aerosoly a popílek se s atmosféry vymývají relativně rychle - kdežto CO2 uvolněné sopečnou činností působí několikařádově déle. V úhrnu takto průměrná sopečná činnost spolu s pohybem litosférických desek udržují na planetě život recyklací biogenních prvků.... Na planetě proto dnes už prakticky neexistují horniny prvotního prakontinentu Rodinie ale jen tepelně a horotvorně přetvořené za poslední miliardu let. |
|
|
J. Ganaur 23.1.2020 12:44Nejdřív doložte Vy klimatické změny v minulosti vlivem CO2.Hlavně to ochlazování.Já můžu doložit vliv geotermální energie v periodě 1.1 mld let.Orosir -extas-cryogen-perm. |
|
|
F. . 23.1.2020 12:08Znal jsem jednoho Šejnu a ten byl generálem a kradl semínka. Není s ním autor nějaká rodina? |
|
|
J. Ganaur 23.1.2020 12:10Jetelová?A pak zdrhnul. |
|
|
F. Houžňák 23.1.2020 12:46Před lety tady tvrdil, že nějak ano. Ale věřte mu to ... |
|
|
M. Dvořák 23.1.2020 11:53Dobrý den, pane Šejno, omlouvám se, ale opět se opakujete. Klimatologové se prostě pořád budou držet krátkodobých solárních cyklů a roku 1957 kdy byl nejvyšší krátkodobý cyklus... Ale měl by jste si uvědomit, že existují dlouhodobé cykly a bohužel teď dlouhodobý cyklus, který velmi výrazně ovlivnil dlouhodobé oceánské cykly, tak naposledy byl takhle silný před 8. tis let... Jakto, že se teprve až teď při postupném tání Grónského ledovce začaly oběvovat další Vikinské osady??? Neznamená to náhodou, že jsme se až teprve teď přiblížili teplotám 11. století??? |
|
|
M. Dvořák 23.1.2020 12:01https://curryja.files.wordpress.com/2019/09/figure-1.png Nedívejte se prosím na krátkodobé údaje - to je stejné jako kdyby jste se díval jen na meteorologické údaje za dva dny a z toho dělal závěry na sto let do předu. Vy se musíte dívat na celý trend, během celého údobí Holocenu. Pak by vám to snad všem klimatologům mohlo dojít... |
|
|
M. Dvořák 23.1.2020 12:03https://judithcurry.com/2019/09/01/enso-predictions-based-on-solar-activity/ Pardón, omlouvám se poslal jsem špatně odkaz jen na obrázek... |
|
|
F. Houžňák 23.1.2020 12:20Kdybyste, kdybyste. Ne kdyby jste. |
|
M. Šejna 23.1.2020 12:27Pane Dvořáku, článek , který jste sem dal, potvrzuje pokles sluneční aktivity. Takže není v rozporu s tím, co píšu. Dále potvruzuje vliv sklonu zemské osy na změny klimatu, což je součast Milankovičovy teorie. Sklon zemské osy se v současnosti pomalu zmenšuje a má na klima ochlazující vliv. Takže by se ve skutečnosti mělo ochlazovat a nikoli oteplovat. |
|
|
M. Dvořák 23.1.2020 12:32https://arxiv.org/pdf/0706.0385.pdf |
|
|
M. Dvořák 23.1.2020 12:33https://www.semanticscholar.org/paper/Grand-minima-and-maxima-of-solar-activity%3A-new-Usoskin-Solanki/46f1c38c353e2de1fd3020adb2930d6099c4061e |
|
|
M. Šejna 23.1.2020 12:37Sluneční skvrny se počítají astronomickým pozorováním teprve od počátku 17.století. Usoskin a Solanki používají velmi nepřesná proxy data a není vůbec jisté, zda jsou aspoň zhruba správná. |
|
|
M. Dvořák 23.1.2020 12:52Když se data nehodí, tak nejsou správná... |
|
|
M. Šejna 23.1.2020 13:01Data by se hodila, kdyby byla ověřitelná. Kdo prosím před 10 tisíci lety měřil a počítal sluneční skvrny? Mimochodem o nepřesnosti proxy dat píší samotní klimaskeptici. Zpochybňuji například správnost Mannovy hokejky, která je také sestavena pomocí proxy dat. Zde máte porovnání různých rekontrukci sluneční aktivity (vyjádřené v TSI): https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S1384107614001080-gr5.jpg |
|
|
M. Dvořák 23.1.2020 13:58https://www.thegwpf.com/changes-in-solar-activity-linked-to-periodic-climate-change-during-the-holocene/ omlouvám se, ale trochu mě udivujete?! Samozřejmě, že během Holocénu nikdo nepočítal skvrny! Tady jde o sluneční záření a následně projev v různých izotopech prvků. Pane Šejna, prosím vás... To byl snad z vaší strany žert... |
|
|
M. Dvořák 23.1.2020 14:11https://landscheidt.wordpress.com/2009/01/21/11000-year-c14-graph-lines-up-perfectly-with-angular-momentum-graph/ myslím si, že C14 je dobrý argument... |
|
|
M. Šejna 23.1.2020 14:29izotop 14C není dobrý argument, protože se vyznačuje dost značnou nepřesností. Napřiklad stanovení stáří fosilií pomocí izotopu 14C má značnou chybovou odchylku Metoda předpokládá, že izotop 14C by měl mít po celou geologickou dobu stabilní úrověň. Není to ale nejspíš pravda, protože napřiklad v posledních 200 letech jeho obsah klesal s růstem obsahu CO2 z fosilních paliv. Po poválečných jaderných zkouškách naopak znatelně jeho obsah v atmosfeře vzrostl. |
|
|
M. Dvořák 23.1.2020 14:38U C14 není důležité posledních 200 let. Důležitá je výpovědní hodnota během holocenu. Ta byla uznána. Důležité je vidět dlouhodobá data a dlouhodobé cykly... |
|
|
P. Golich 23.1.2020 18:35Berilium 10 je dobrý argument |
|
|
F. Houžňák 23.1.2020 14:52Šejna si z vás a ze všech ostatních dělá srandu, tedy se o to snaží. Diskutovat se Šejnou, to je jako vymlouvat schizofrenikovi jeho bludy. |
|
|
V. Petr 23.1.2020 11:26Jinak https://images.search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=AwrDQqtJcileUVkA4DcPxQt.;_ylu=X3oDMTEyc3YwdmlyBGNvbG8DYmYxBHBvcwMzBHZ0aWQDQjg0OTJfMQRzZWMDc2M-?p=paleoclimatology&fr=yhs-iba-1&hspart=iba&hsimp=yhs-1#id=0&iurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff5%2FAll_palaeotemps.png%2F600px-All_palaeotemps.png&action=click Před 50 miliony let byla teplota o 13 stupňů vyšší, než dnes a život se zdárně rozvíjel... |
