24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

KLIMA: Dopis staršího muže Gretě Thunberg

Jsem již starý pán, manžel, otec, děděček, solidního vzdělání (technického), ani boháč, ani chuďas. Leccos jsem v poměrně dlouhém životě viděl a poznal, snažil se věnovat pozonost dění ve světě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Rada 17.9.2019 13:36

Mám za to, že tu "holku" s prvnáku velmi velmi hluboce podcenujete.

Je sice věkem s "prváku" ale postřehem a neoblomností postoje jediná s milionů!!!

(Příznačně má dokonce společného předka s nositelem Nobelovy ceny S. Arrheniem který poprvé ručně a přitom relativně přesně spočítal míru oteplení při zdvojnásobení koncentrací CO2 už před stoletím).

V. Petr 17.9.2019 13:33

Historikové skutečně zaznamenali v minulosti různé velmi významné klimatické změny, které ovlivnily osudy celých civilizací. Ovšem úplně bez souvislosti s nějakým CO2.

Ovšem, nezdegenerované civilizace se dokázaly s pohyby barbarů, způsobenými klimatickou změnou vyrovnat. Svědčí o tom osud Cimbrů a Teutonů, kteří se chtěli násilně usadit na římském území! Gaius Marius s nimi nakonec, po předchozích římských ztrátách, zatočil tak, že přestali existovat!

T. Hraj 17.9.2019 13:32

Autor si nějak nevybral, jestli chce napsat věcnou a vyargumentovanou nebo spíš obecně mravokárnou kritiku. Splácal obojí a přes značný rozsah nemá text mnoho obsahu. Je nudný. Světlejší místa typu "Ale konkrétně" čtenáři vlijí trochu optimismu, ale ten je v zápětí zklamán.

M. Moravcová 17.9.2019 13:29

O chytrých hlav jste tady přece vy. Utíráte si zadek toaletním papírem? Používá vaše žena menstruační vložky a tampony? balíte své děti, vnoučata do jednorázových plen? Jo. Tak neraďte, nad čím se mám zamýšlet.

V. Petr 17.9.2019 13:27

Papež František Blbý se vyjadřuje ke všemu. Většinou blbě!

P. Rada 17.9.2019 13:27

Zkuste se třeba zamyslet nad svou uhlíkovou stopou, svými osobními možnostmi (zvlášt pokud se cítíte být více jek jen cvičená opice) a nebo dokonce nad tím co už dnes začínají chápat i dorůstající děti na které bezděčně hloupě ale přesto upozornil autor a Vy s vlastního popudu reagovala asociacemi na ... poroučení větru dešti .... i kozlem...

Máte snad na víc - nebo ne?

V. Petr 17.9.2019 13:26

Historii si zopakujte především VY! Málokdo zde píšících toho ví o historii Grónska ve středověku tak málo, jako Vy!

J. Skála 17.9.2019 13:25

Máte naprostou pravdu. Mám pocit, že jediným cílem změny je zesložitění a tím potlačení diskuse. Dalším stupňěm bude její zákaz.:-(

P. Rada 17.9.2019 13:20

Zajímalo by mě jak by jste byl asi "předposraný" pokud by jste mě potkal pořádně namíchlého hned vedle schnocích borovic které mě provázely od útlého dětství? Typuji, že by jste si dal na jazyk větší pozor jak zde.

Nebo dokonce pokud by vás jak spoluviníka a náhradní kořist začali pronásledovat ti všichni které klimatická proměna připravila a ještě připraví o živobytí......

Dejte si pozor posměváčci. Každý i zdánlivě bezbranný člověk se sobě i světu může ve svém hněvu stát tou nejnebezpečnější bestií.

M. Moravcová 17.9.2019 13:11

A co bych tak měla dělat? Žiju, pracuju, vychovávám. Pěstuju kytky. A pak vyjede výletní dvacetipatrová loď kolem světa, někdo odpálí dronem naftové těžební věže, od někud vyletí vojenská letadla s bombami a moje snažení je v pérdeli, pane chytrý Rado. Kecama, a ještě ke všemu blbýma kecama, ještě nikdo nic nezachránil. Posmívat se cvičené opici? Na to se chodí do cirkusu. Teď ten cirkus kočuje po světě s Grétou a vy jí tady děláte advokáta. Císař je nahý.

P. Rada 17.9.2019 13:10

A poučil jste se alespon něco? Nebo spíše vdorovitě uštěpačně obhajujete zastaralé pojetí neměnnosti světa i při růstu jeho zatížení nade všechny meze?

P. Rada 17.9.2019 13:07

Jsem rozhodně pro technologický i lidský rozvoj.

Naopak ale s Vámi ale v rozporu ohledně výkladu a aplikace principu předběžné opatrnosti. Na jednu stranu je jak vědou přesně popisován dosavadní průběh změny klimatu i jsou vyvozeny dostatečně znepokojivé závěry s hrozbou pro miliony lidských životů ale ke změně technologičnosti je zejména v Česku stále velmi daleko.

Uhelné elektrárny i přes zkázu našich lesů na které se nepochybně podílejí jak stresem s okyselení půd - tak přes kumulativní podíl na změně klimatu běží dál.

Jiným příkladem je relativně bezpečný letecký provoz, kde i jen pár procentuelně relativně nevýznamných havárií a podezření na technickou nedokonalost boeingů vyvolaly skrze princip předběžné opatrnosti uzemění dokonce všech letadel příslušného typu a dokonce i odklonění jejich tras za letu.

P. Rada 17.9.2019 12:56

Je asi příznačné, že Vy se odpovědný za svůj podíl necítíte a hledáte navíc na jiné někoho fiktivního.

K problému poškozování životníhoprostředí se přitom vyjadřuje i papež František ale bez toho, že by svou odpovědnost svaloval výše:

(https://www.paulinky.cz/Knihovnicka/Encyklika-Laudato-si)

S. Donát 17.9.2019 12:47

Měla by se raději léčit. Nebo si najít chlapce, třeba by přišla na jiné myšlenky.

P. Rada 17.9.2019 12:46

Technikálií sice jen vědně pojatá spektrální vazba radiačně aktivních plynů je - ale tím to v realitě zdaleka nekončí. Na planetě Zemi to donedávna znamenalo přírůstek +33C oproti stavu bez skleníkových plynů a na Venuši dokonce +400C!

Kdo takovéto zákonitosti nezohlednuje či si dokonce bude nedomyšleně pohrávat s jejich bezvýznamností... - zahrává si se samými podmínkami pro svůj vlastné život.

Bádání historiků a antropologů ohledně migrací až skázy celých osídlení toto právě dokládají. Sociologové by Vám zas mohli vyložit jak to dopadně při nahromadění rozdílů mezi lidmi.

P. Rada 17.9.2019 12:34

A co příkladného děláte s tím "kozlem/deštěm..." Vy alespon pro svůj národ - když se tak bezostyšně jiným i situaci posmíváte?

F. Kusák 17.9.2019 12:30

Vám zase nedostatek vzdělání brání pochopit, že existují i jiné studie, které vlídné klimatické podmínky potvrzují. Není problém, si je na internetu najít. Jste-li staromilec, vydejte se do technické knihovny. Tam je informací dost.

Já bych si nikdy nedovolil někoho tato hloupě urážet rozumprde.

J. Tachovsky 17.9.2019 12:14

Teplota a koncentrace CO2 je ciste jen technikalie. To nijak nesouvisi s badanim historiku, sociologu, antropologu a genderistu.

Z. Lapil 17.9.2019 12:14

To je bohužel obecnější problém a nevím, kde to začíná a už vůbec nevím, co s tím. Dobrý novinář a obecněji popularizátor je od toho, aby vědu přetlumočil tak, aby byla pochopitelná i prostému lidu včetně politiků. Bohužel výsledkem je právě ona "redukce na jedno číslo"; uznávám, že v souvislosti s klimatem to dosahuje naprosto obludných rozměrů.

Má to dva výsledky, bohužel oba jaksi problematické:

1/ Nositelkou poznání se stává holka z prváku(?) střední školy a její činnost evidentně předpokládá, že jsem blb. S takovou děvčicou se nemám o čem bavit a ekologie - věda pláče v koutku.

2/ Holka je populární, takže výsledkem je, že nikdo neposlouchá nikoho jiného a na základě "jejího" zjednodušení vznikají kraviny. Protože to do ruky dostali politici, stává se z ochrany klimatu (už ani ne životního prostředí) dogma, takže vyslovit pochybnosti znamená dopustit se kacířství. Aktuálně člověk nejenomže riskuje "nikdo tě nebude mít rád", ale sedí mu za krkem cenzor schopný a ochotný(!) nejenom zakázat mluvit, ale tím i pustit do kyberprostoru hlášku že nějaký Lapil se vyjadřuje nenávistně NEBO rasisticky nebo kdoví co.

A nenechte se zmýlit nepravděpodobným jménem, to je spárované s telefonním číslem i mailovou adresou, takže bude-li stát chtít, tak si mě zjistí.

J. Ganaur 17.9.2019 12:04

Čtěte Chechtavého tygra.Tam najdete nejčastěji kladené otázky absolventů různých fakult.Ta poslední je Vaše.

M. Šejna 17.9.2019 12:04

pane Hlosto,

zbytečně ze sebe děláte nevzdělaného v přímém přenosu. Grónsko zdaleka není tak velké, jako Evropa. Má pouze 2.166.000 Km2, zatímco Evropa má 10.180.000 km2. Grónsko je z 80 procent zaledněné jednolitým ledovcem, zatímco Evropa má jen malé horské izolované ledovce.

Znovu tedy opakuji, Grónsko se nejmenuje podle toho, že bylo ve středověku zelené. Leda, že by byl zelený ten ledovec.

M. Moravcová 17.9.2019 12:03

Tak Greta prostřednictvím nadnárodního byznysu, za peníze občanů, poručí větru, poručí dešti. A možná i rozdojí kozla.

M. Moravcová 17.9.2019 12:00

Žárlit na cvičenou opičku? To si děláte kozy, pavědátore.

M. Šejna 17.9.2019 11:57

Pne Vaňuro,

já narozdíl od staršího muže Cíchy neblázním. Kdo se zajímá o historii Grónska, tak moc dobře ví, že pobřeží bylo ve středověku obyvatelné a že tam byly pastviny. To nikdo nezpochybňuje. Rozhodně to ale nebyla kvetoucí zelená země, jak se nám snaží Cícha tvrdit.

J. Ganaur 17.9.2019 11:56

Kde jste vzal 100mW/m2 geotermálního výkonu?

J. Skýpala 17.9.2019 11:56

"proměnu Greenlandu, kdysi zeleného, do podoby dnešní."

Grónsko pojmenoval jako "Zelená země" viking Erik Rudý a chtěl tímto pojmenováním přilákat jiné vikingy k osídlení ostrova. Podle geologických nálezů ale podnebí v Grónsku nebylo tou dobou nijak významně odlišné od dnešního. Na ostrově rostly břízy, které bylo možno použít jako palivo nebo stavební dříví, ale to bylo tak vše. Rozhodně nebylo možné v Grónsku cokoliv zemědělsky pěstovat. V Grónsku vznikly tři vikingské vesnice, které ovšem brzy opět zanikly pro nehostinnost země.

Pan Cícha argumentuje svým technickým vzděláním. Bohužel je typické, že lidé s technickým vzděláním se na svět dívají výhradně přes svůj zúžený inženýrský pohled a nejsou schopni zahrnout jiné obory, které nejsou tak jednoznačné, nelze v nich vypočítat výsledek, ale jsou neméně důležité, jako historie, sociologie, antropologie apod.

J. Ganaur 17.9.2019 11:49

Likvidaci lesů ve středomoří nezpůsobil kůrovec, ale lidé.Tak jako zde.Učinili z lesů plantáže a tohle je výsledek.

J. Ganaur 17.9.2019 11:44

Cyril, Metoděj a Rada.Tři věrozvěsti.Pardon, čtyři, zapoměl jsem na Šejnu.

J. Ganaur 17.9.2019 11:40

:-)

M. Prokop 17.9.2019 11:34

Starý magor zde obvykle blábolí o UI a zaručeném příjmu, dnes přidal i předposrannost, zvanou předběžnou opatrností.