20.8.2019 | Svátek má Bernard



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

KLIMA: Další salva ekologického alarmismu



Výpis zvoleného vlákna. Zobrazit celou diskusi podle vláken, času
počet příspěvků: 23, poslední: 13.8. 2019 22:39, přehled diskusí

autor buď vědomě zamlčuje nebo neví:
Autor: A. Hrbek Datum: 13.8.2019 7:55

Podle poslední zprávy NOAA se od roku 1970 zvýšila globální teplota o 1,7 deg, tedy o 0,17 deg za 10 let. Tento trend nadále pokračuje.

Od roku 1880 bylo nejteplejších pět let v letech 2016, 2015, 2017, 2018 a 2014.

Re: autor buď vědomě zamlčuje nebo neví:
Autor: A. Hrbek Datum: 13.8.2019 8:03

Sorry 1920

:
Autor: P. Golich Datum: 13.8.2019 8:07

Takže za 10000 let tu bude teplota cca 200 stupňů Celsia?

pane Golichu:
Autor: M. Šejna Datum: 13.8.2019 8:32

pokud by rostl obsah CO2 v atmosfeře přištích 10 tisíc let o 2,5 ppm, jako v současností, pak za těch 10 tisíc let by bylo v atmosfeře nikoli současných 410 ppm, ale asi 25500 ppm. Při této koncentraci by těch 200°C bylo reálných.

Naše potomky to ale nemusí děsit. Za prvé by tato koncentrace CO2 byla nedýchatelná. Za druhé: této koncentrace nelze dosáhnout, protože tolik uhlí, ropy a zemního plynu v zemské kůře není, aby se daly spálit. Za třetí: fotosyntéza nedopustí tak vysokou koncentraci CO2.

Re: pane Golichu:
Autor: J. Vrzal Datum: 13.8.2019 9:00

Jenze to CO2 roste protoze se otepluje. Jednoduse: vice tepla vice biomasy, ktera to CO2 produkuje. Typicky nastup doby ledove. Jakmile nastoupi, ochladi se, zmensi se mnozstvi biomasy a tudiz klesne i obsah CO2.

no jistě, pane Vrzale:
Autor: M. Šejna Datum: 13.8.2019 9:59

takže při 100°C bude ještě víc biomasy a při 200°C bude biomasy úúplně nejvíííc.

:-D

Re: pane Šejno:
Autor: P. Rada Datum: 13.8.2019 9:14

Máte vesměs pravdu ale s tou fotosyntézou jako regulátorem se můžete zásadně mýlit. To prostě proto, že uhlík v biosféře cirkuluje v prakticky dokonalé rovnováze uhlíkového cyklu. Každá rostlina či živočich který vyroste zas při odumření uhlík uvolní. Nová ložiska uhlí už nikde nevznikají. Maximum hmotnosti celé biosféry se odhaduje na 550Gt a toto maximum lze udržet jen za stabilních podmínek a v blízkosti optima které mimo jiné udržuje i cca 100Gt uhlíku zamrzlého pod prrmafrostem.

Při odchýklení od optima klesá množství uhlíku vázaného v biosféře. Geohistorie ukazuje, že po 80% doby existence života byla koncenterace uhlíku v atmosféře vyšší jak dnes a života celově méně s nižší rozmanitostí. Během těch stamilionů let sotva kdy biosféra dokázala uhlík odčerpat na úroven nižší jak dnes. O extrémě vyšších koncentracích které sami o sobě eliminují život nemluvě.

Re: pane Šejno:
Autor: A. Hrbek Datum: 13.8.2019 9:23

Malá oprava - ložiska uhlí v jeho nejranější formě - rašeliny neustále vznikají. Ale velmi pomalu a velmi málo.

Re: pane Šejno:
Autor: P. Rada Datum: 13.8.2019 9:38

Ano - rašelina a hlavně hluboko-mořské usazeniny jsou tou zatím mizivou nadějí.

:
Autor: P. Golich Datum: 13.8.2019 11:51

25500ppm a 200 stupňů Celsia - mohu vidět protokol z měření na reálném experimentu? CO2 má pohlcování na spojitém spektru? Alespoň Vás musím pochválit za to, že jste si vědom období kambria.

pane Golichu:
Autor: M. Šejna Datum: 13.8.2019 13:30

25500 ppm bylo v atmosfeře možná někdy v předkambrijské době, tedy možná před více než miliardou let. 200°C tehdy nebylo jen díky tomu, že Slunce tehdy nemělo takovou svítivost, jako v současnosti.

http://www.biocab.org/Geological_Timescale.jpg

https://e360.yale.edu/assets/site/Capture8trimmed.jpg

:
Autor: P. Golich Datum: 13.8.2019 14:37

Na druhou stranu byla v minulosti země slunci výrazně blíže.

:
Autor: P. Golich Datum: 13.8.2019 14:43

Na druhou stranu byla země v té době slunci výrazně blíže. Díky tomu je osvit země stabilní.

Re: :
Autor: A. Hrbek Datum: 13.8.2019 8:55

Průměrná mzda rostla v letech 2015 až 2018 o 1800 Kč ročně.

Jakou průměrnou mzdu budeme brát za 10.000 let?

Re: :
Autor: A. Hrbek Datum: 13.8.2019 9:37

Pokud by se pan Golich touto problematikou skutečně poctivě zabýval, tak by znal zásadní zásadu, a to že prognózovat na základě časových řad by se mělo jen na období dlouhé cca 10% časové řady - tedy ze stoleté řady na cca 10 let.

Bohužel řada amatérských "prognostiků" tuto zásadu nezná, nebo ji ignoruje.

:
Autor: P. Golich Datum: 13.8.2019 11:04

Já jsem nic neprognózoval, pouze jsem extrapoloval vaše tvrzení ve stylu aktivistické křišťálové koule. Správné je totiž pouze hodnotit to co se už stalo. Nelze validovat hypotézu, dokud není proveden a vyhodnocen reálný experiment, který je opakovatelný a oveřitelný.

Re: máte divné představy:
Autor: A. Hrbek Datum: 13.8.2019 12:05

o verifikaci hypotéz. Co je to například "reálný experiment" v matematice? A v jaké? Jinak při jakémkoliv rozhodování hodnotím ne to, co se stalo, ale to, co se může stát, a to podle určitých kritérií.

Podle Poppera žádný počet pokusných potvrzení nemůže vědeckou teorii definitivně dokázat - viz černé labutě. Rozhodující je její falzifikace, tj. že stačí jedno nepotvrzení k jejímu zamítnutí.

:
Autor: P. Golich Datum: 13.8.2019 13:31

Proč mixujete svět vědy exaktní se světem věd přírodních?

Re: :
Autor: J. Ganaur Datum: 13.8.2019 9:59

Ani omylem.Teplota průběžně klesá už 250mil.let a ještě dalších 300mil.let bude.Samozřejmě je to nejdelší cyklus s největší amplitudou.Pak je mnoho kratších s amplitudou menší (např. doby ledové a meziledové).A na tom klimaalarmisti nic nezmění, ikdyž se uprskají vzteky.

Re: autor buď vědomě zamlčuje nebo neví:
Autor: R. Langer Datum: 13.8.2019 8:15

Jsem si jistý, že tam od té doby bylo dost jen o pár desetin stupně chladnějších teplých let za sebou, a nevypovídá to zhola nic. :-P

pane Langře:
Autor: M. Šejna Datum: 13.8.2019 8:36

Vy jste si u klimatu jistý vždy jen tím, co je úplná blbost.

Nejde o to, zda tam bylo od této doby o pár desetin chladnějších a teplejších let. Jde o trend.

Takže před sto lety tam opravdu bylo o pár desetin chladnějších let za sebou. Teď máme zas o pár desetin teplejších let před sebou a za pár desítek let nejspíš o pár stupňů teplejších let za sebou.

Re: pane Langře:
Autor: R. Langer Datum: 13.8.2019 11:47

Jenom aby ten "trend" za deset let nevypadal úplně jinak, než dnes. Ale to nikdo neví, i když lže se zodpovědně. :-P

Re: autor buď vědomě zamlčuje nebo neví:
Autor: B. Hynek Datum: 13.8.2019 16:50

Zapoměl jste v seznamu rok 1947 !!!