Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Děkuji za další pokus o vyburcování dosud nerozhodnutých z letargie.

Mimochodem, kde je Rada? Že by se konečně k něčemu přilepil?

Opravdu jsem se "přilepil" a to k smysluplnější práci, která mě víc jak polemizování s konzevvativními štváči baví.

Roste u mě nechut jen reagovat na Smutného hloupě štvavé výlevy. S. sočí i na u nás komunisty zavedený systém beztrestného rabování rodné země s cílem upevnění moci až nastolení světovlády? Oni totiž nejenže nemuseli platit za imisní povolenky ale sametově jim zde prošlo kde co.

Copak dnes podobně smýšlející Putin někomu povolenky platí? Copak se dnes s imisními povolenkami neobchoduje prakticky celosvětově?

V demokratičtější situaci totalitně smýšlející sice vystřídal liberálnější svět ale totalita smýšlení se i zde mnohdy převtělila do kapitálu který navzdor přírodním zákonům a zákonitostem zas hodlá růst pro svůj růst.

S. kapitálovou růstovou posedlost hájí a Vy to nazýváte burcováním. Ignoraci využívání efektivnějších technologií a pomíjení podstaty smyslu života, vnímám jako urycholáním cesty do kolapsu.

Už jen fyzikálně je přeci extenzivní růst v uzavřeném systému nemožný. Biofyzikální důsledky si lze odexperimentovat na kvasinkách v cukerném nálevu, které zprvu na nadbytku živin velmi prosperují... - ale jen do doby než jim prostředí zkysne až tak, že to další rozvoj bud jen zablokuje nebo dokonce dojde ke kolapsu. V přírodní prostředí ale kvasinky přetrvávají jako součást životadárné komplexnosti eko-systémů.

Palentární masiv sice nutně oddaluje důsledky pro lidský druh ale také jen o několik generací, jak u těch kvasinek lidé bez dalších forem nepřežijí. Zásadní odlišnost tkví snad jen v míře nadhledu. Část lidské komunity už ji trochu má - kdežto notoričtí ponáspotopáři rizika pro další generace bagetalizují až zcela ignorují.

S. ve svých výlevech pravidelně štvavě provokuje zároven nereaguje jako by mu hodnoty jako pravdivost, budoucnost... nešlo.

Jak to vnímáte Vy? Záleží Vám na předání životního prostředí i dalším v takovém stavu aby měli šanci na hodnotný život?

Rozlišujete a reflektujete zásadní rozdílnosti postojů MÍT a BÝT?

Podstata našeho nesouhlasu je v tomto - jsou v podstatě tři druhy lidí:

1) chtějí udržet planetu obyvatelnou a slepě tomu podřídí cokoliv bez ohledu na následky, často bez technického vzdělání a tedy snadno ovlivnitelní prokazatelně chybným směrem (např. výroba biopaliv zemědělskou produkcí)

2) chtějí udržet planetu obyvatelnou, ale jsou techničtí realisté a chtějí cíle dosáhnout bez zbytečných vedlejších škod a absurdních nedomyšlenosti (vyhození peněz bez rozumného efektu - současný grýndýl)

3) chtějí planetu jen drancovat, na budoucnosti jim nezáleží a otázky jak co udržet/zachránit jsou pro ně irelevantní

Vy naprosto zjevně patříte do skupiny 1. Všechny své oponenty házíte do skupiny 3, protože věc vidíte jako "ano/ne" a nehodláte věc vidět komplexně. Jenže skupina 2 existuje, počítám se do ní sám a jsem vcelku silně přesvědčen, že do ní p. Smutný patří také.

Dokud si v tomto neuděláme jasno a nepřipustíte existenci lidí, kteří chtějí stejného cíle dosáhnout jinou (podle jejich názoru rozumnější a rychlejší) cestou, nemá další diskuse smysl.

Argumentů pro cestu 2 jsem v minulé diskusi napsal docela dost, ale je to jako by hrách na stěnu házel.

Už jste si spočítal tu potřebu akumulace?

Zásadně se mýlíte už jen proto, že mě neznáte ale podsouváte mi "slepotu" - zřejmě tedy s předpojatosti. Používám jen brýkle na čtení... - ale i to je s diskusního pohledu neověřitelnost.

Jste to proto daleko spíše Vy kdo technicky/ věcně neargumentuje - ale zato kategorizujete 1 až 3. Nejspíše na víc nemáte.

Omyl předvádíte už jen na pojmu "současný grýndýl". V součastnosti a +- min. jedno století jde přeci věcně vzato dominantně jen o ideu do budoucna a to za situace nerovnovážného tedy neudržitelného stavu.

Zelená (producenti) v rovnováze s živočichy (destruenti) a v klimaticky metastabilní rovnováze, byly na této planetě ve vícemíně rovnováze předešlých 10tis let. S tím je podle součastných gradientů vývoje zřejmě konec.

Pokud jde věcně o reallitu až do dneška, tak o té vypovídají koncentrace CO2 v atmosféře a šířeji stále rychleji překročované planetární meze:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Planet%C3%A1rn%C3%AD...

https://faktaoklimatu.cz/explainery/otepleni-zvyse...

https://faktaoklimatu.cz/infografiky/teplota-22000...

https://faktaoklimatu.cz/infografiky/cykly-koncent...

Dost bylo házení perel sviním. Dohodneme se, že se nedohodneme.

https://www.luxor.cz/v/1871875/mit-nebo-byt