23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

ENERGETIKA: Zelená trojčlenka

Bez bateriových úložišť je energie z obnovitelných zdrojů obtížně řiditelnou složkou energetického mixu. Co o nich psali minulý týden v Evropě. Kompletní zdroj na konci článku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Skřivan 2.12.2022 21:56

Jádro problému je Rusko a jeho pátá kolona. Jako třeba profláknutý Novák. :-)

Příspěvek o Rusku nebyl, takže potrefená husa se chytila.

P. Zahrádka 2.12.2022 21:41

Takže když nefouká a nesvítí tak vše funguje a také na webu uvidíte mnoho dní kdy svítí a fouká,

L. Novák 2.12.2022 15:13

Zelení nejsou jenom v Německu, ale i mnoha dalších státech. Rakousko, Holandsko ... viz třeba Timmermans. Zákaz jaderných elektráren není čistě německá záležitost, tam jen zelení magoři získali rozhodující moc ve státě a Merkelová jim vstřícně podala ruku...

V. Novak 2.12.2022 12:05

Atomausstieg si vymysleli sami Němci a EU ho podsouvají.

P. Golich 2.12.2022 11:46

Jak už tu bylo zmíněno, voltova baterie je dobrá pouze jako vyhlazovač el. proudu v rámci několika desítek minut.

J. Gutvirth 2.12.2022 9:42

Rozhodování zkrátka není racionální. Ale furt lepší než s. korea. snad to tak zůstane.

:-/:-/

L. Novák 2.12.2022 9:17

Přidávám pro srovnání, jaký výkon dávají v Německu Občasné Zdroje Energie v době, kdy vítr fouká málo a jen občas a fotovoltaika dodává maximum energie ze slunce v ČERVNU, kdy má sluneční záření nejvyšší úroveň, a jaký je jejich výkon v současné době, kdy slunce svítí málo a ani vítr téměř nefouká:

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/20.06.2022/25.06.2022/today/

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/28.11.2022/03.12.2022/today/

Přesné hodnoty výkonu jednotlivých zdrojů je možno odečíst kurzorem přímo z grafu. Je zcela zřejmé, že potřebný výkon není možné získat a nikdy možné získat nebude ukládáním do akumulátorových úložišť, jak se nás snaží obalamutit zelení magoři a současná vláda se svou "komunitní energetikou" s fotovoltaikou na každé střeše...

J. Kalina 2.12.2022 9:05

Německo (ale my jsme ve vleku a následujeme) chce mít 100% spotřeby pokraté fotovoltaikou, kdyby nesvítilo, ale jen foukalo tak chce 100% pokrýt větrníky a kdyby nesvítilo a nefoukalo, tak musí mít 100% pokrytých jako každý normální stát než se začalo šílet. OZE jsou stavěny pomocí dotací a jejich elektřina je několikrát dražší.

O čem se tedy vlastně bavíme?

A víte co, jestli nakonec někomu dojde, že CO2 potřebujeme a je ho v ovzduší málo, začneme ho uměle a draze vyrábět a budeme platit dál neb se něco najde, aby se elektřina již nikdy levně u nás nevyráběla.

R. Langer 2.12.2022 7:52

No, přesně jak říkám. ;-D

J. Majzlík 2.12.2022 6:33

Pardon, oprava: ...by jeho energii odebral za cca čtvrt hodiny. Měrnou ..

L. Novák 2.12.2022 3:34

Zelený demagog Braun jako obvykle...

Autor jen prezentoval poněkud přiblblý a nedostatečně/nepřesně informace poskytující reklamní článek (viz odkazy v textu) na produkt, jehož extrémně drahá aplikace vykrádá daňovým poplatníkům a spotřebitelům peníze z kapes.

Takovéto neseriózní PR články pak ve veřejnosti vyvolávají dojem, že "na baterky" může fungovat i zálohování extrémně dotovaných OBČASNÝCH ZDROJŮ ENERGIE, a hlavně tyto nesmysly pak přebírají hloupí a nevzdělaní ZELENÍ AKTIVISTÉ a cpou své fantasmagorie až ke schválení v Parlamentu, jak ostatně máme možnost vidět i u nás v současnosti v souvislosti s komunisticky pojatou "KOMUNITNÍ" energetikou, což je jen další vykrádání peněz lidem z kapes... AKUMULÁTORY DO DOMÁCNOSTÍ nám cpou ZELENÍ IDIOTI a přesvědčují občany, že když si pořídí šílenou fotovoltaiku s drahými akumulátory, ušetří za elektřinu z rozvodné sítě. Kdo tomu věří a koupí si něco takového, dobře mu tak... Rv!!

V. Braun 2.12.2022 1:47

Tak trojčlenka jistě funguje, ovšem sama o sobě nezabrání její blbé aplikaci, podobně jak to předvedl autor. Bateriová úložiště nejsou, určitě ne v dnešní době, určena pro dlouhodobé zásobování elektřinou. Jsou určena pro rychlé vykrývání výkyvů výroby nebo spotřeby, obdobně jako přečerpávací elektrárny. Divím se, že autor něco podobného neaplikoval na elektrárnu Dlouhé stráně, se závěrem, že přece takové elektrárny, když dokáží zásobovat jen v řádu hodin, nemají smysl.

M. Dvořák 2.12.2022 1:18

Pan Novák reaguje na pana Skřivana. Přečtěte si jeho příspěvek. ;-)

R. Langer 1.12.2022 23:42

Aha, stavba JE je dnes proruská agitace, to je novinka. ;-D

J. Kostelanský 1.12.2022 22:06

Výraz "instalovaný výkon" jsem použil zcela záměrně...

R. Langer 1.12.2022 21:59

Ba, ja ja! ;-D

R. Langer 1.12.2022 21:57

R^ ;-D

R. Langer 1.12.2022 21:08

Jak to, že nemá? ;-€

O. Vašíček 1.12.2022 19:33

Horší je, že ročně jim to taky moc nevychází. ;-)

Ale v rámci boje proti emisím se podporou OZE produkuje čím dál více emisí. A aby jsme to napravili, tak postavíme více OZE. :-)

L. Novák 1.12.2022 19:11

Jo. Mikrovlnnými anténami přesně cílenými na letadlo. :-P Na to už je taky hodně dotovaných projektů. Posílat energii na zem z oběžné dráhy. Idioti, co na to vyplatili dotace, nemají ponětí o účinnosti přenosu elmg. vln na velkou vzdálenost... Ale možná ty stíhačky zavěsí na oběžnou dráhu za dráty. ;-D Z dotací vypsaných hlupáky se určitě dá dobře prosperovat...

L. Novák 1.12.2022 18:48

;-D Dnes jich mají snad nejvíc za celý rok... 75 GW produkce a OZE jen minimum. 17:00 asi 68 GW konvenční zdroje, vítr asi 4,8 GW, vodní 1,5 GW a biomasa 5,4 GW... Za ty biliony EUR dost bída...:-P

V. Petr 1.12.2022 17:08

Ještě jeden údaj, to co toto "obří" úložiště uloží, vyrobí Temelím za šest minut!

O. Vašíček 1.12.2022 17:08

Ty to přece budou napájet. Dole bude jen anténa. Případně přímo budou napájet ty hypersonické stíhačky FVE na geostacionární dráze. :-)

J. Ticháček 1.12.2022 17:00

A to jsou na světě i lidé, kteří dokáží s vážnou tváří tvrdit, že když už s elektromobilem jsou během dne pryč, stejně jej budou dobíjet z vlastních solárních panelů. Páč Powerwall. Jeden akumulátor v autě, když mám čas, tak dvaapůl toho na zdi. Ideálně čtyři takové na zdi.

L. Novák 1.12.2022 16:48

... A dobře se to zaměřuje z družice. ;-)

J. Ticháček 1.12.2022 16:46

Problém je ovšem v tom, že nejvyšší výkon dodávají v době, kdy jej potřebuje jen málokdo.

Válcovny budou vyžadovat stabilní příkon nezávislý na počasí a denní době, automobilky také, i malá dílna se třemi svářeči by měla značně problémy.

Prostě jste jeden z mnoha lidí, kteří si díky propagandě o zelené budoucnosti neuvědomili, že primárním úkolem těch větrníku a soláru bylo zajistit dostupnou energii v místech, kam nevedou dráty a jediným zdrojem elektřiny jsou generátory, do kterých jednou za měsíc někdo džípem přivezl pár kanystrů paliva, nebo v Austrálii, Kanadě, Spojených Státech a velké části Asie jezdily na otočku kamiony s PHM na provoz kravína, vysílačky a lednice. Mělo jim to ušetřit 2/3 paliva, náklady za dovoz a čas. Nějak se stalo, že to stavíme v dosahu drátů, a díky těm drátům jsme schopni předplatit ty, kteří ty dráty nemají. A díky tomu nemají ani na ty panely a větráky.

Takže tam, kde to nejen není potřeba, naopak je to že všech hledisek (krom pohledu zeleného aktivisty) vlastně přítěží to montujeme hlava nehlava, tam kde by to potřebovali si to díky naší zblblosti nemohou dovolit.

A protože jste tady napsal, že jste spíše ekonom, nežli technik, tak něco pro Vás. Vítr fouká jak ho zrovna napadne, se sluncem a oblačností je to stejné, takže je nutno zálohovat. Nejen vyhlazovat špičky. Tu zálohu zatím dělají konvenční zdroje. A vzhledem k požadovanému výkonu to jsou velké zdroje. Ty nelze vypnout. Tam se přikládá pod kotle, točí se turbíny i generátory, a v případě potřeby si někdo dá tu práci, aby generátory sfázoval se sítí v okamžiku znovupřipojování. Ono to jinak nejde. Teplota, tlak, kdyby přestali topit musí před uvedením do provozu udělat revizi a začít znovu. Moderní elektrárny neumí roztočit samy sebe. To šlo v době turbín s velkým ztrátami. Roztočit turbínu na správné otáčky trvá tak týden, kdy ta elektrárna potřebuje vlastně stejný příkon, jaký má výkon. Kde je ekonomika? Do elektráren sypou vagóny uhlí i ve chvíli, kdy OZE jedou naplno.

J. Novák 1.12.2022 16:35

To je prece jednoduche - misto zasobovani onech 300 000 domacnosti bude uloziste napajet polovinu vetrnych elektraren, ktere svymi vrtulemi rozfoukaji tu mlhu a jeste budou roztacet vrtele druhe pulky elektraren!

O. Vašíček 1.12.2022 16:29

Bude záležet na konkrétním místě. Má jich být 6. :-)

O. Vašíček 1.12.2022 16:28

Ale zato nemají skoro žádné emise. Nebo ano? ;-)

O. Vašíček 1.12.2022 16:27

To s tím bezemisním NATO jsem už četl a komentoval. Náhodou to u nich dává smysl, ale jiný než že budou bezemisní. To je jen poplatné, aby na to dostali peníze a mohly se ukazovat. :-)

Armáda má vždy problémy s logistikou paliv. Mnoho techniky, spousta druhů, v kontaktní zóně nebezpečí pro transport i skladování.

Pokud někdo zaplatí technologii - malý a výkonný zdroj energie (SMR) + technologie pro syntézu paliv "ze vzduchu" + motory na tato paliva, tak jsou "nezávislí" a ještě emisně neutrální. No nekupte to.:-)

Kdyby s tím přišli před 20ti lety a aby to celé platil daňový poplatník a ještě u toho tleskal, tak generálové doveleli. Dnes naprostá bomba. Letadlo přiveze x kontejnerů. Propojí se kabely a hadice. A po nějakém čase můžou natankovat první tank (nebo dron) a přitom to může být kdekoli na světě i uprostřed nepřátelského území.:-)