18.4.2024 | Svátek má Valérie


Diskuse k článku

ENERGETIKA: Zelená trojčlenka

Bez bateriových úložišť je energie z obnovitelných zdrojů obtížně řiditelnou složkou energetického mixu. Co o nich psali minulý týden v Evropě. Kompletní zdroj na konci článku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Hruška 1.12.2022 16:00

Asi je to blbost, omlouvám se.!

V. Petr 1.12.2022 17:08

Ještě jeden údaj, to co toto "obří" úložiště uloží, vyrobí Temelím za šest minut!

O. Vašíček 1.12.2022 11:53

Na zálohování ta baterie není určena. Nebude použita při výpadku zdrojů a nepotáhne 300 tis. domácností (zvláštní jednotka výkonu :-)) 2 hodiny, než se úplně vybije. Bude použita pro regulaci špatně regulovatelných OZE a ve špičkách, než se podaří zregulovat "tvrdé" zdroje energie.

Bohužel je pekelně drahá a tak i cena té regulace tomu bude odpovídat. Ale s masivním nasazením OZE to bez podobných zařízení nepůjde. OZE jdou špatně regulovat a nikdy nevíte, přesně jaký výkon dají. No a na to se hodí tyto rychlé regulační prvky a nemusí mít ani nijak vysokou kapacitu. Spíše výkon. Když přeletí mrak nad 100MW FV, tak se to v síti pěkně zhoupne. :-) A to nemusí být ani moc velký.

OZE + baterie + záloha je celý komplex a řešit cenu jednotlivých částí nemá cenu. Ale do ceny vyrobené energie z OZE by se celý tento řetězec měl promítnout. Tím by byla vidět skutečná cena těchto zdrojů a rozhodně to nebudou 4Kč/kWh. Ono totiž není důležité, za kolik jsou schopny OZE dodat energii, když dodávají. Ale kolik to stojí, když nedodávají a ta energie je potřeba!

R. Langer 1.12.2022 12:16

Hm, tak to je pěkně drahej odrušovací kondenzátor... ;-)

O. Vašíček 1.12.2022 12:44

To není špatný nápad! Jak by vycházely takové kapacity ve formě superkondenzátorového pole? Stejně se nepočítá s dlouhodobějším uložením energie a kondenzátory mají podstatně delší životnost a množství cyklů. A jsou ještě rychlejší než baterie.:-)

L. Novák 1.12.2022 13:00

Kondenzátory jsou opravdu velmi tvrdé zdroje. Ale jaké rozměry a v jakém provedení by musely mít, to si netroufám odhadovat. Vinuté "deskové" kondenzátory sotva. Elektrolytické se zase rychle vybíjejí... ;-)

Konec fantazií, než to nějakého idiota napadne dotovat...

O. Vašíček 1.12.2022 14:07

Založíme firmu. Výsledky stejně nikdo nečeká. Hlavně, že se to několikrát pokusí postavit.

Přiklepnou se granty, zajistí dotace. A bude stačit publikovat, kolik %CO2 to v budoucnu ušetří. Ideálně, kdyby to i nějaký pohlcovalo při nabíjení. To by jsme měli do smrti vystaráno. :-)

L. Novák 1.12.2022 14:40

:-) Tak to bohužel v praxi "zeleného světa komunismu" funguje. ... Helikoptéra na baterky už jim shořela při slavnostním předvádění, letadla ještě požírají dotace, než jim nějaké spadne nebo shoří na zemi. Biliony v h*jzlu se přelily do státních dluhů a vy, obyčejní daňoví poplatníci, zapomeňte...

Když jsem viděl propagační film US Army, jak přechází na bezemisní vojenskou techniku, měl jsem dojem, že se Američani zbláznili. ;-D Pak jsem slyšel angažovaný projev šéfa NATO, a to už mi bylo jasné, že si potřebuje udržet židli, na které sedí...

O. Vašíček 1.12.2022 16:27

To s tím bezemisním NATO jsem už četl a komentoval. Náhodou to u nich dává smysl, ale jiný než že budou bezemisní. To je jen poplatné, aby na to dostali peníze a mohly se ukazovat. :-)

Armáda má vždy problémy s logistikou paliv. Mnoho techniky, spousta druhů, v kontaktní zóně nebezpečí pro transport i skladování.

Pokud někdo zaplatí technologii - malý a výkonný zdroj energie (SMR) + technologie pro syntézu paliv "ze vzduchu" + motory na tato paliva, tak jsou "nezávislí" a ještě emisně neutrální. No nekupte to.:-)

Kdyby s tím přišli před 20ti lety a aby to celé platil daňový poplatník a ještě u toho tleskal, tak generálové doveleli. Dnes naprostá bomba. Letadlo přiveze x kontejnerů. Propojí se kabely a hadice. A po nějakém čase můžou natankovat první tank (nebo dron) a přitom to může být kdekoli na světě i uprostřed nepřátelského území.:-)

L. Novák 1.12.2022 16:48

... A dobře se to zaměřuje z družice. ;-)

O. Vašíček 1.12.2022 17:08

Ty to přece budou napájet. Dole bude jen anténa. Případně přímo budou napájet ty hypersonické stíhačky FVE na geostacionární dráze. :-)

L. Novák 1.12.2022 19:11

Jo. Mikrovlnnými anténami přesně cílenými na letadlo. :-P Na to už je taky hodně dotovaných projektů. Posílat energii na zem z oběžné dráhy. Idioti, co na to vyplatili dotace, nemají ponětí o účinnosti přenosu elmg. vln na velkou vzdálenost... Ale možná ty stíhačky zavěsí na oběžnou dráhu za dráty. ;-D Z dotací vypsaných hlupáky se určitě dá dobře prosperovat...

J. Majzlík 1.12.2022 15:44

Svitkové kondenzátory jako úložiště el. energie. V roce 2000 byla ve spec. sbornících uváděna aplikace US kondenzátoru o obsahu cca 1 MWs/m3. Jeden spotřebič o příkonu 1 kW by jeho energii odebral za cca jednu hodinu. Měrnou cenu v Kč na 1 Ws by bylo možno s velkou mírou nepřesnosti odvodit od ceny běžného kompenzačního kond.

J. Majzlík 2.12.2022 6:33

Pardon, oprava: ...by jeho energii odebral za cca čtvrt hodiny. Měrnou ..

M. Krátký 1.12.2022 11:36

Už se těším jak budeme na silnicích potkávat TIRáky v kamionech s nosností 50 kg a které ujedou až 38 km bez dobíjení - krásný den R^R^R^

R. Langer 1.12.2022 11:52

Nebudete. ;-)

O. M. 1.12.2022 10:21

Ve světle současných událostí si říkám, že se to bude dobře bombardovat. Stačí jeden íránský dron, a bude nezapomenutelný ohňostroj.

L. Novák 1.12.2022 10:35

Lithiové akumulátory se občas vznítí samy od sebe díky narušení vnitřní struktury článku. Příkladů bylo zveřejněno dostatek od elektromobilů až po velké průmyslové akumulátorové jednotky určené k zálohování důležitých částí výroby... K uhašení elektromobilu se používají kontejnery naplněné vodou, do nichž se musí automobil ponořit na několik dní... :-P

O. Vašíček 1.12.2022 10:40

Žádný problém. Hodí to do moře. :-)

Spíš mám pocit, že pokud cca 200MWh chytne, tak se to do toho moře přesune samo.

P. Han 1.12.2022 11:34

I s částí pobřeží.

R. Langer 1.12.2022 11:42

Nějak tak... :-)

J. Ticháček 1.12.2022 15:26

Spíš bych čekal samovolný vznik geotermalniho zdroje.

O. Vašíček 1.12.2022 16:29

Bude záležet na konkrétním místě. Má jich být 6. :-)

P. Vychodil 1.12.2022 11:01

Vida , otázka bezpečnosti se jaksi neprobírá ...

R. Langer 1.12.2022 11:53

Ta přece u OZE neexistuje... ;-D

P. Kubáč 1.12.2022 10:14

Možná by trojčlenka mohla napovědět jestli na těch 1120 bateriových úložišť v Británii + ekvivalentní množství úložišť všude jinde po světě je dost lithia.

A navíc když byly NiCd - tedy Nikl -Kadmiové akumulátory, každý ekologista se zlekl jedovatosti kadmia, které nakonec EU zakázala, takže dneska jsou zašifrovaně pojmenované akumlátory NiMh - Nikl -metal-hydridové, kde "metal Hydrid" je titan a jeho oxidy, které jsou netoxické.

No a pak tady máme (zašifrovaně pojmenované) LiIon Lithium-Iontové akumulátory. Co myslíte že se skrývá za tou "Iontovou" šifrou ? Správně by se akumulátory měly jmenovat Lithium-Kobaltové.

A co myslíte milé děti ? Je kobalt blíže k neškodnosti Titanu, nebo blíže k toxicitě Kadmia ???

Li-Ion je tedy - jedna elektroda z materiálu, který je obtížně dostupný a druhá z elektroda materiálu, který je jedovatý - těžko vymyslet lepší techologii pro světle zelené zítřky naší civilizace ( nebo její chtěný krach )

L. Novák 1.12.2022 10:30

EU/EK se už nějaký čas "rozhoduje", kam zařadit Lithium z hlediska nebezpečnosti pro životní prostředí. Pokud bude prohlášeno za nebezpečnou látku, budou muset všichni výrobci a zpracovatelé používat přísnější režim nakládání s lithiem a to znamená buď zákazy a nebo vyšší náklady při výrobě a zpracování lithia...

https://www.autozive.cz/evropska-komise-zvazuje-zakaz-lithia/

P. Vychodil 1.12.2022 11:05

No, použity kobalt asi lze recyklovat na jadernou zbraň ...

P. Vychodil 1.12.2022 10:02

Spotřeba el ČR se udává cca 72 TWh / rok. (Údaj 2021)

Celkový potenciál střech 12 GWp To znamená roční produkci cca 12 TWh.

ideálně jen 16 % celkových energetických potřeb bude možno pokryt solary .

L. Harvánek 1.12.2022 9:55

Tak tomu říkám úspěch. Dvě hodiny bude moci 300 000 domácností topit a svítit a pak děj se vůle Aláhova (vyznavačů tam má dost). Ale jak docílit toho, aby po dvou hodinách se rozptýlila mlha, vyšlo slunce a začal vítr vát.