Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
JAZYK: Když Novák miluje Nováka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Širůček 15.9.2019 18:44Jedno mi není jasné - co je třeba špatného na tvaru přijmení "Kaplická"? Chápal bych protesty proti příjmení "Kaplického" - ale když se některé nezdá to Kaplická, tak to už hraničí s ... |
|
|
P. Pavel 15.9.2019 20:12Tak zrovna v tomto případě to logiku a opodstatnění mělo. Měli žít s manželem v Londýně, kde měl architektonický atelier atd., leč předčasně zesnul, a ona zůstala v ČR již s tímto přijmením. |
|
|
M. Němcová 16.9.2019 5:54i v Londýně chápou, že ne vždy mají manželé totožné příjmení, vždyť tam mají Slovanů až až a kromě toho, podobný zvyk mají i Španělé. |
|
|
J. Vintr 15.9.2019 20:13To nepřechylování ženských příjmení má ve skutečnosti jeden jediný důvod - je to snobárna. Dámy si tak připadají světovější. |
|
|
M. Němcová 16.9.2019 5:57souhlasím s tím, že je to hloupá póza, navíc se z běžně skloňovaného příjmení stává příjmení nesklonné ---lze říci bez pana Smetany, ale už ne bez paní Smetany k paní Smetaně. v tomto případ musí být nesklonný tvak Smetana vždy, ... mluvila jsem s panem Smetanou a jeho chotí paní Smetana.... to je propti jazyku i proti rozumu. |
|
|
J. Pavlik 15.9.2019 10:07Moznost pojmenovat dceru bez -ova byla uz drive. Stacilo mit rozumny duvod a pri zapise do matriky vyplnit a podepsat zadost (formular na to meli). Vsechny moje dcery se jmenuji Pavlik a nebyly s tim problemy. Takze nevim, o co vlastne piratum jde. Mnoho povyku pro nic. |
|
|
M. Němcová 15.9.2019 11:19tohle si o tom myslí jazykovědec: Znamená to, že jako žena jsem mužův majetek," zdůvodnila svůj postoj režisérka Olga Sommerová. Je to však velký omyl, jak dokládá jazykovědec a bývalý vedoucí katedry českého jazyka Filozofické fakulty UK Oldřich Uličný: "Tak především: příponou -ová se samozřejmě nepřivlastňuje, tu si někteří pletou s příponou -ova. Přípona -ová vyjadřuje jen vlastnost, přináležitost. Barvy fial-ová a růž-ová příslušným kytkám barvu nepřivlastňují, jsou 'jenom jako ony'. Analogicky paní Nováková je 'jako pan Novák', oba rovnoprávně patří k rodině, v níž muži se jmenují Novák, ženy Nováková. A do mýtu o přivlastňování se už vůbec nehodí přípona -á u mužských příjmení typu Novotný. Paní Novotná je ne-přivlastňovací přídavné jméno Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/prechylovat-prijmeni-koncovka-ova-prechylovani.A110826_112623_domaci_jw |
|
|
J. Kombercová 15.9.2019 18:28Dámy nedávaly ve škole pozor. |
|
|
I. Širůček 15.9.2019 18:50V životě už to tak chodí, že když pámbu někde přidá, tak jinde ubere ... Takže skvělá režisérka může hlásat takové blbosti, jako že by mělo být v politice více žen ... |
|
|
M. Němcová 16.9.2019 5:53nejen v politice by mělo být více žen, ale taky ve vedení firem a společností, na všech úrovních vedení a při všech rozhodovacích procesech jak dopadá svět řízený skoro výhradně muži jsme viděli - špatnš |
|
|
M. Němcová 15.9.2019 11:19pokud žijí tady nebo v jiné slovanské zemi, jsou za trubky ony nebo jejich rodiče. |
|
|
V. Čermák 15.9.2019 11:36Inu, hlavně aby s tím neměly problémy Ony, tedy On, že... |
|
|
J. Vintr 15.9.2019 20:15A vy jste měl "rozumný důvod", pojmenovat své dcery tak blbě? |
|
|
J. Pavlik 15.9.2019 20:44samozrejme, jinak bych to nedelal |
|
|
J. Vintr 15.9.2019 23:28A mohl byste uvést jaký? |
|
|
J. Pavlik 16.9.2019 8:52samozrejme. Jsou lidi, kteri maji jedno obcanstvi, jeden pas a jedno jmeno. Jsou lidi, kteri maji dve obcanstvi, dokonce i takovi, kteri maji obcanstvi tri. Coz je zrovna jejich pripad. Ve dvou tretinach pasu maji jmena bez prechyleni, bylo by prinejmensim neprijemne, aby mely v ruznych pasech ruzna jmena (i s tim mame zkusenosti - "se kterym pasem poletis, na ktere jmeno ti mam objednat letenku?"). Navic neziji ve slovansky mluvici casti sveta. Takze v tomto pripade je vhodne, aby mely jmena bez prechyleni i v ceskem pase. Staci to, jako dostatecny duvod? :-) |
|
|
I. Skokan 15.9.2019 7:59Všechno je pravda i to, že slovanské jazyky přechylují příjmení i to, že přechýlené příjmení anglosaským ženám dělá starosti. Neprechýlené příjmení může působit problém v Čechách přechýlené v Anglii. V zákoně, a v českém už vůbec ne, nelze napsat úředník musí použít rozum. Já slyšel, příběh svobodné matky které se v Bostonu narodil Jiří Nováková a rok a půl bojovala s úřady aby se její syn mohl jmenovat Jiří Novák. Zažil jsem jednu paní, jejíž manžel se jmenoval KENDE, všechny ženy se v té rodině se jmenovaly frau Kende. Hloupý úředník ji donutil k přechýlení příjmení a tak byla první žena, která vlastně nepatřila do rodiny, protože se z ni stala KENDOVÁ (správně měla být Kendeová, ale jak říkala úředník asi šetřil psací potřeby nebo to byl vůl). |
|
|
V. Liptovský 15.9.2019 10:43Jednotlivé príklady problémom nemôžu byť dôvodom na takúto radikálnu úpravu... To, že nejakí hlúpi úradníci v Nemecku či VB sú nevzdelaní, predsa neznamená, že my sa budeme prispôsobovať ich nevzdelanosti a budeme im podliezať... Alebo sme naozaj vazalské štáty...? Bez hrdosti a rozumu? Erózia sa začína od maličkostí - a takéto návrhy k tomu smerujú... Potom príde na rad migrácia... Potom islam... Potom arabčina... No, to som hádam trošku prehnal... Aspoň dúfam... |
|
|
M. Němcová 15.9.2019 11:16dítě narozené v Bostonu taklvé českématce, která bojovala o mužský tvar jména jistě měl i český rodný list a tam bylo pojmenováno správně,. ta podivnost jinak je dána jen zvykem, a v USA , pokud tam byl se klidně mohl jmenovat Novakova, protože Amíkům by to bylo fuk, jako je jim jedno, když se žena s českým příjmení, třeba novak jmenuje nepřechýleně. |
|
|
I. Skokan 15.9.2019 14:07Pokud se narodil v USA tak asi český rodný list neměl. Ale je to hydtotka z doslechu bůh ví jak to bylo. |
|
|
M. Němcová 16.9.2019 5:58pokud se narodil českým občanům, měl ho |
|
|
I. Skokan 16.9.2019 6:12Nevím, to není podstatné. Když v té či oné zemi narazíte na úředníka blbce je úplně jedno jaký je zákon |
|
|
P. Dvořák 15.9.2019 6:37Do teď to fungovalo, tak je potřeba to zpirátit. |
|
|
I. Skokan 15.9.2019 8:18Na zmíněném vtipu je vidět jaké škody na našem národě komunisté za těch 40 let udělali. Celý vtip by postrádal pointu pokud by syn řekl "mám rád slečnu Bartoš". |
|
|
A. Pakosta 15.9.2019 8:32Nemáte pravdu. Slovo "slečna" je v té vaší větě další člen, přinášející novou informaci o tom, že dotyčná je svobodná. A navíc, takto se ve škole nemluví. Puberťák v osmičce prostě pálí za Vonáskovou, nikoliv za "slečnou Vonáskovou". Vy si to už nepamatujete? Samozřejmě že můžete pomocí více či méně sofistikovaných jazykových konstrukcí dosáhnout větší (či menší) srozumitelnosti nějakého sdělení. Ale proč proboha máme mrzačit jazyk, staletími vývoje dovedený k vysoké úrovni vyjadřovacích možností, a potom mu, zmrzačenému, pomáhat nějakými berličkami? |
|
|
P. Pavel 15.9.2019 8:44No, hlavně je dnes v některých státech slovo "slečna" na indexu, Francie, UK. Není prý genederově korektní, a tak si staré rašple, které si nikdo nikdy nevzal za manželku vymohly jeho nepoužívání. Připadalo jim urážlivé, když jim třeba v 65 letech říkali slečno. Ale, jinak máte zcela pravdu. |
|
|
I. Skokan 15.9.2019 14:12Lidi včetně mne mluví špatně, ale pokud se dáma jmenuje Khön tak vždy před tím jménem řeknu paní/slečna aby bylo jasné o koho jde. Nicméně při osloveni by to mělo být užito automaticky. Celou základní školu jsem požíval výhradně jména a ne příjmení. |
|
M. Prokop 15.9.2019 10:04Fungovalo, ovšem blbě. |
|
|
M. Prokop 14.9.2019 20:59Stát se prostě, jako ve spoustě jiných věcí, sere kam nemá. Nic víc v tom není. V dnešní době by fakt nebyl problém zjistit kdo je kdo, i s nepřechýleným jménem v občance. Pokud by takové zjištění bylo potřeba, což většinou není. Pro fajnšmekry doporučuji detektivku "Kletba rodu Campbellů", tam nepřechylování hraje jistou malou roli a kniha je dost zábavná. |
|
|
J. Vintr 14.9.2019 20:25Nechápete. Tohle je příprava na libovolnou volbu pohlaví podle momentální nálady, jak se to už děje v zemích, které jsou v blbnutí o pár let před námi. V tomhle by přechýlená příjmení dělala zmatky. |
