Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IDEOLOGIE: Co je palestinianismus?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Sládeček 7.10.2022 21:24Chudáci Palestinci. |
|
|
P. Urban 7.10.2022 15:29Izraelcům en bloc je nutno přiznat, že v minulosti občas usilovali o kompromisní mír. A že to byli Palestinci, kdo ho nakonec potopil. TO je důvod, proč v tomto konfliktu přes všechny rozpory stojím na straně Izraele. Srovnám-li ovšem obránce Izraele typu paní Lukešové s palestinianismem, pak vidím podobnou shodu, jako kdysi mezi českým a německým národním socialismem. Barvy opačné, tvary shodné. |
|
|
P. Urban 7.10.2022 15:12Pokud tomu dobře rozumím, tak vyhnání palestinských Arabů (v roce 1948 se opravdu ještě nedá hovořit o Palestincích) se jednak nestalo, jednak ho omlouvá skutečnost, že se to poraženým ve válkách stává. Popírání tisícileté přítomnosti Židů v této zemi (po devatenáct století poněkud omezenou) jistě není o nic lepší než tvrzení, že před dvacátým stoletím byli tehdejší Palestina převážně židovská (i s tím jsem se setkal). Souhlasit lze s tím, že odchod Arabů z území zabraného Izraelem v roce 1948 byl podobně dobrovolný, jako odchod etnických Němců z neněmeckých zemí střední Evropy (včetně Československa) krátce před tím. |
|
|
O. Machluf 7.10.2022 15:37Jistě. Arabští lídři je přesvědčili, že jde jen o dočasný odchod, Izrael přestane za několik měsíců existovat a oni se vrátí. Izrael existuje přes sedmdesát let a už několik generací živoří v uprchlických táborech v Libanonu. Ale byla to jejich volba. Libanon jim nechce dát občanství - moudrý to stát aspoň v tomto směru. |
|
|
P. Urban 7.10.2022 16:23Tak proč je Izrael nepustí zpátky, když to způsobili jen arabští lídři? |
|
|
O. Machluf 7.10.2022 16:36A proč by měl? Nikdo je tehdy nevyhanel. |
|
|
P. Urban 7.10.2022 16:58Když je nikdo nevyháněl, tak už jen proto by je měli pustit zpátky. |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 18:31Pane Urbane, a proč by měli ? 1) Židé získali pro svůj stát 12,3 % z původního mandátního území, které jim bylo slíbeno jako židovská domovina, Arabové 86,2 %. Tak proč by se měli arabáči cpát do téch ubohých 12% ? 2) Vy byste si pustil do domu někoho, kdo stále vyřvává, že Vás a Vaší rodinu zažene do moře a Váš dům spálí ? |
|
|
O. Machluf 8.10.2022 18:32Ti, kteří se nechali přesvědčit o odchodu, jsou dnes už na pravdě Allahove. Jejich potomci žádné právo na návrat nemají. |
|
H. Lukešová 7.10.2022 16:42Proč by Izraelci měli na své území 5 milionů palestinských Arabů, vždyť by se tak stali menšinou a pro Izrael by to byla demografická sebevražda. Izraelci palestinské Araby nevyháněli, odešli sami dobrovolně, můžou si za svou situaci jen a jen sami, ať se o ně postarají okolní arabské země. Byl byste pro to, abychom pustili na území České republiky miliony sudetských Němců, tedy většinově jejich potomků? |
|
|
H. Lukešová 7.10.2022 16:43....na své území pustit.... |
|
|
P. Urban 7.10.2022 16:59Nebyl. Ale já taky netvrdím, že čeští Němci odešli dobrovolně. Nebo že jejich odchod způsobili jen nějací zahraniční lídři. |
|
|
H. Lukešová 7.10.2022 17:13Vidíte, když nepožadujete, aby ČR znovu přijala sudetské Němce, tak to samé nemůžete chtít ani po Izraeli. Stejně tak velká výměna obyvatel byla i mezi Indií a Pákistánem, kdy Pákistánci vyhnali Indy a Indové Pákistánce ze svých území, kyperští Turci odsunuli kyperské Řeky pryč z turecké části Řecka. Stalin rovněž přesouval miliony lidí z různých etnik a národů. Není žádný důvod, aby Stát Izrael spáchal sebevraždu. Když máte na Izrael vyšší nároky než na jiné národy, říká se tomu dvojí metr a ten není nikdy správný a spravedlivý. |
|
|
P. Urban 7.10.2022 17:15Souhlasím. Ale já netvrdím, že Vámi popisovaní obyvatelé se nechali vyhnat dobrovolně. Nebo že jejich odchod způsobili jen nějací zahraniční lídři. |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 18:41Oni byli skutečné vyzváni arabskými vůdci, aby udélali místo arabským armádám, aby ty mohly snáze vyhladit Židy. Že se pak vrátí do prázdné země. Většina poslechla a vítězství arabů se jaksi nekonalo. |
Ono je totiž snažší vybít všechny civilisty, než vybírat kdo z nich je arab a kdo Žid. Zaplať PánBůh jim to nevyšlo ! |
|
J. Černý 7.10.2022 12:55Ani jedna strana konfliktu zatím nevyhraje. |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 10:05Rozhovor člena výkonného výboru OOP Zahíra Muhseina s holandským deníkem Trouw, ve kterém Muhsein uvedl: „Žádný palestinský národ neexistuje. Vytvoření palestinského státu je pouze záminka pro pokračování našeho boje proti Izraeli. Mezi dnešními Jordánci, Syřany, Libanonci nebo Palestinci není žádný rozdíl.
O existenci palestinského národa hovoříme jen z politických a taktických důvodů, protože arabský národní zájem vyžaduje existenci samostatného palestinského lidu jako opozici k sionismu.
Suverénní jordánský stát, mající své definované hranice, nemůže vznášet nárok na Haifu, Jaffu, Berševu a Jeruzalém. V momentě, kdy vyhlásíme náš stát Palestina, nebudeme váhat ani minutu a spojíme Palestinu s Jordánskem.“
Za „vyzrazení taktiky“ byl Zahír Muhsein v roce 1979 v Paříži zavražděn. Snad zcela zbytečně, poněvadž podobnou myšlenku nalezneme v Palestinské národní chartě: „Palestinský národ je integrální součástí arabského národa.“ (článek 1.) |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 10:08Člen výkonného výboru OOP nemohl být zabit "snad zcela zbytečně", protože smrt takového zmetka je vždy přínosem pro lidstvo. |
|
|
J. Sládeček 7.10.2022 10:18Ale existuje. |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 10:20Co existuje ? |
|
|
P. Urban 7.10.2022 15:20Národ je skupina lidí, kteří považují společný stát pro sebe jako pozitivní v porovnání s jinými alternativami. V tomto smyslu Palestinci národem jsou, ať už si o palestinismu myslíme cokoli. To, že před sto lety byla identita palestinských Arabů klanová nic moc neznamená; z podobného základu kdysi vznikl i národ český. Pokud někdo uvažoval o národu arabském, asi ho to po zkušenostech se soužitím Palestinců s domorodci v arabských zemích už dávno přešlo. |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 18:51No jó, to je ale problém, a také vina, těch palestinskćh arabů. Že je nikdo kromé západoevropských degenerátů nemá rád. I vlastní arabští bratři jimi jen opovrhují. Nenávidí je v Jordánsku, Egyptě, v Libanonu, Syrii, ... Ve dvacetkrát přelidněném světě by bylo od palošů milé, kdyby se urychleně odebrali do ráje k těm 72 pannám. Nikomu by nechyběli. |
|
|
V. Kuhaj 7.10.2022 9:59Asi ano, v době studené války to asi opravdu Izrael, coby úzký spojenec USA, od tehdejšího SSSR takhle schytal. Tak vidíte, co se člověk na stará kolena dozví. Děkuji za ty informace. Snad je to minulost, ale každopádně moje jednoduchá teorie o možnosti spolupráce na linii Izrael - Rusko, na základě silného ruského pravoslaví a celkem významné židovské komunity, se tím trochu komplikuje. Na druhou stranu se tím potvrzuje druhá moje teorie, a sice o nutnosti vzájemného odpouštění. Protože jinak nakonec neodpustí nikdo nikomu nic, což bude v důsledku znamenat konec jakékoli spolupráce. S důsledky, které si ani nechci představovat. No, nemáte to jednoduché |
|
|
V. Chrastina 7.10.2022 9:10Jsem pamětníkem 48. roku a postoj Anglie k židům nebyl košér, což mi tehdy připadalo od Churchila nepochopitelné, a stejně tak nepochopitelný mi dnes připadá postoj EU k otázce palestinismu, zvláštěpak bohaté finanční dotace pro palestinské teroristy. S tím nelza souhlasit |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 10:11Za podporu teroristů, (i tu finanční), by měl být trest smrti. I když se jedná o EU-vrchnost. |
|
|
V. Chrastina 7.10.2022 10:37Právě proto, že se jedná o samozvanou vrchnost, které se jinak nezbavíme |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 18:54Přesné tak ! Je nutné ozbrojit Evropany aby se zbavii nevolené vrchnosti. |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 10:25"postoj Anglie k židům" bylo svinstvo, srovnatené s postojem némeckého státu a národa. |
|
|
M. Kulhan 7.10.2022 9:09děkuji P.Lukešová za Váš hlas zdravého rozumu.Ps.v Izraeli jsem byl i na tzv. západním břehu a dějiny tohoto území znám.Dopručuji každému navštívit Izrael a pak se teprve vyjadřovat.Nikde v Izraeli jsem neviděl žádnou historickou palestinskou památku,to jen tak na závěr. |
|
|
K. Křivan 7.10.2022 10:15Verbež, která vytrhla z Arabské pouště dobývat a ničit civilizaci "nevěřících", nemohla zanechat jakoukoliv historickou památku. Ta historické památky jen ničila a nestavěla. Inu verbež. |
