28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

HISTORIE: Koněv se podílel na komunistickém teroru

Tento sovětský velitel je hodně kontroverzní osobou, svojí aktivní účastí na rudém teroru má podíl na vraždách nevinných civilistů včetně žen a dětí. Sochu si v Praze určitě nezaslouží.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Zinga 19.9.2019 21:12

Koněv v Budapešti a Amíci na Grenadě a v Panamě, mimo jiné, Zieglere. Selektivní paměť nebo primitivním antikomunismem zatemnělý mozek?

K. Salajka 19.9.2019 18:02

Pěkný přehled. Ještě ho pošlete Kateřině Konečné od Komančů.

R. Silber 19.9.2019 16:19

Ziegler v případě Churchilla by mohl vypadat takto: Churchill se podílel na britském teroru, nechával masově vraždit německé starce, ženy a děti kobercovými nálety namísto toho, aby otevřel včas druhou frontu ve Francii a pořádně bombardoval německé vojenské cíle. A co víc, Churchill byl dřív ministrem pro kolonie odpovědným za zotročování, okrádání a vyhlazování neevropských národů. Eo ipso, je třeba přemístit Curchillův pomník z Prahy do Británie nebo aspoň na území britské ambasády. :-)

J. Černý 19.9.2019 15:47

Tak tam dejte sochu maršála Petra Pavla. Poctivého komunisty a velícího důstojníka NATO..

Ten pomník obstojí za každého režimu.;-D

J. Fridrich 19.9.2019 15:34

Skvěký popis toho udatného velitele Koněva - jak řekl ve výborné české komedii Jirka Kodet na chodbě domu komunistickému vojákovi ztělesněnému Mirkem Donutilem - " Ty Koněve !"

J. Černý 19.9.2019 15:48

A že se Kodet nrstitil hrát v normalizačních filmech.;-D Prachy , jsou prachy.

J. Zaorálek 19.9.2019 15:07

Socha Koněva byla postavena v době, kdy nás okupovaly armády SSSR. Pochybuji, že pokud by tomu tak nebylo, někdo by chtěl tomuhle člověku stavět sochu jinde než v SSSR. Tedy osobně jsem pro odstranění sochy nebo o vhodné doplnění do formace sousoší, ze kterého by bylo jasné, co byl Koněv zač. Vysvětlující tabulka je lepší než nic, ale nepřehlédnutelná symbolika by byla lepší. PS. Kdo věří Komančům je pako.

J. Černý 19.9.2019 15:49

Orální logika. Kdyby nás "neokupovaly" , tak by tady bylo co.?

J. Zaorálek 19.9.2019 18:55

To přesně samozřejmě nevím, co by tu bylo. Pražské jaro ovšem dávalo nějakou naději na změnu směrem k lepšímu. Ostatně proto nás vojska Varšavské smlouvy obsadila. Ohromně mne fascinují ty uvozovky u slova neokupovaly.  Vy tedy nepovazujete tuto epizodu za okupaci? Stále je to pro Vás přátelská pomoc? Opravdu fascinující.

K. Berka 19.9.2019 14:19

Soudruhu Cihláři.

Po vaší perfektní masáži je nám všem naprosto jasné, že nás osvobodili Amíci.

No ale musím uznat, že se naučili perfektně Rusky!

M. Valenta 19.9.2019 14:03

Ale tohle místním pro-kremelským slouhům, v čele se současným a bývalým prezidente vůbec nevadí. So geht das.

J. Černý 19.9.2019 15:50

Ano proněmecký slouho..

F. Navrátil 19.9.2019 13:29

Bože chraň nás před podobnými historiky amatéry! Např. v bitvě u Vjazmy chtěl Koněv ustoupit, ale Stalin ústup zakázal, i když bylo jasné, že wehrmacht prolomil severní i jižní křídlo. Povolení k ústupu přišlo pozdě a Koněvovi se přesto podařilo vyvézt část vojsk, mimo jiné Bělovův jezdecký sbor, který o dva měsíce později rozprášil týly Guderianovy tankové armády a přinutil ho k ústupu. Koněva nechtěl popravit Stalin, ale náčelník hlavní politické správy Lev Mechlis, který se významně podílel na vyvraždění velitelského sboru. Mechlise nenáviděl Koněv stejně jako Žukov, který využil svého vlivu na Stalina, obhájil jeho postup u Vjazmy a Koněva jmenoval svým zástupcem!

I. Štípek 19.9.2019 14:29

Ano, bylo to tak. Bloger Ziegler nenávidí cokoli ruského až patologicky - a bohužel to vypadá, že po návalu absurdit na blogu idnes nás po Vodvářkovi a Stejskalovi přichází oblažovat na NP i tenhle warmonger.

P. Krasny 19.9.2019 12:33

Rusáci nikdy nikoho neosvobodili, jen zabírali území. Pomník téhle svině v Praze nemá co dělat, to jen komouši si nad ním ucvrnkávaj do kalhot.

J. Černý 19.9.2019 15:52

A co bylo bylo, kdyby nás neosvobodili ?

J. Drobný 19.9.2019 12:17

Tak nám historik amatér osvětlil charakter maršála Koněva. V dalším díle by mohl pokračovat o charakterních amerických generálech z Vietnamu, Afghánistánu, Iráku nebo Sýrie, případně o těch skvělých amerických chlapácích, kteří rozhodli o svržení atomové bomby na Hirošimu a Nagasaki. Tedy jenom proto, aby to bylo historicky vyvážené.

I. Širůček 19.9.2019 12:22

Tak nám tu povyprávějte o tom, jak řádili amíci po druhé světové válce v jimi osvobozené části Evropy. Třeba ve Francii v roce 1968 levice doopravdy řádila, s ČSSR stejného roku se to nedá vůbec srovnat, tak co, přijeli je amíci "osvobodit"? Povídejte, povídejte!

P. Krasny 19.9.2019 12:34

Vrať se do školy, vyjít devítku ze sedmičky se na tobě evidentně negativně projevilo.

J. Ptáček 19.9.2019 10:38

Naprosto skvělý článek, plný ne keců, ale faktů. Jen drobné doplnění. Zkratka SMĚRŠ pro vražednou sovětskou organizaci znamená: SMĚRŤ ŠPIONAM.

F. Navrátil 19.9.2019 13:29

Fakta tam bezesporu jsou, ale kecy převažují.

R. Langer 19.9.2019 10:07

Už se na toho Koněva prosím vykašlete! :-P

R. Woloszczuk 19.9.2019 9:10

Opravdu mne pobavila představa generála v důchodu, jak jezdí po čechách a provádí špionáž.

Autor na jednu stranu dává na roveň Hitlera a Stalina, a pak se diví, že sovětský generál plní rozkazy přesně tak jak je od Stalina dostal. Opravdu by me zajímala jakou alternaternativu Dukelské operace by autor Stalinovi nabídl ;-D. Pokud by přece jen Koněv zkusil Duklu obejít, jsem přesvědčený, že dnes bychom v článku četli, jak ten proradný Koněv slíbil pomoc SNP, ale jen díky jeho nečinnosti nacisté povstání potlačili... Samozřejmně existuje celá řada i západních operací, které se nezdařili a kde (z dnešního pohledu!!!!) umírali vojáci vinnou svých velitelů zbytečně. Článek je naprosto stejný jako když komunisté ohýbaly význam západních států pro vítězství nad nacisty. Fanatik vidící jen stránku a hledající si potvrzení pro své jednostranné názory je stejně nebezpečný bez ohledu na které straně stojí.

V. Petr 19.9.2019 10:16

Dukelskou operaci nařídil Stalin přesto, že Koněv požadoval více času na přípravu. Generál Kratochvíl padl s částí sboru do německé pasti a ztratil mnoho vojáků, odvoláni byli v této operaci také mnozí sovětští velitelé.

Němci dukelskou operaci zadrželi ale oproti běžným představám, také jejich ztráty byly vysoké.

A. Hrbek 19.9.2019 11:02

Rusové cca 10.100 mrtvých, Čechoslováci cca 940 mrtvých, Němci cca 10.500 mrtvých

J. Drobný 19.9.2019 12:25

Soudím, že pokud se to bude ubírat tím správným směrem, budeme zanedlouho po Rusech vymáhat reparace za škody způsobené v II. světové válce.

P. Krasny 19.9.2019 12:37

Alternaternativa jednoduchá - nelézt tam, kde tě čekaj. Celé Karpaty se dali obejít ale u ruské svoločí se šetření kanónfutrem nikdy nedá očekávat.

A. Hrbek 19.9.2019 9:02

.Jako vždy, jsem se pobavil. Začnu odzadu. Koněv byl sovětský špión. Koněv nechal uvěznit 26 tis. Maďarů a popravit 228 lidí. Ještě 9. května bojovaly v Praze v okolí Právnické fakulty jednotky SS Obergruppenführera von Pücklera a stále existovali zákeřní střelci, které bylo nutno likvidovat. Sovětský tank zničili na Klárově 9. května asi Češi.

S linií Vltava-Labe souhlasil vrchní velitel západních jednotek. Zakázal Pattonovi další postup a neposlal na pomoc Praze ani zbraně, ani české jednotky, které o to žádaly. Ale souhlasil s vysláním delegace ke generálovi Schörnerovi do Velichovek (!) 8. května 1945.

Za krvavé masakry na Dukle mohou především Slováci, předčasně vyvolali 29. srpna povstání a nejenže neobsadili a nebránili dukelské průsmyky, ale nechali se odzbrojit nechali průsmyky bez boje obsadit Němci.

Koněv si Dukelskou operaci původně nevymyslel, naopak s ní nesouhlasil. Ale musil ji zcela neočekávaně během několika dnů (!) připravit a 8. září provést.

Její průběh byl již mnohokrát, často velmi objektivně, popsán. Včetně toho jak tam bojovali Čechoslováci a jaká byla úloha generálů Svobody a Klapálka. Rozhodně ztráty byly neúměrné dosaženým výsledkům, ale to se již od první světové války vědělo.

Pokud jde o Oderskou operaci, tak byla vedena tak, aby se přitom nezničila Ostrava. I tam bojovali Čechoslováci, a to úspěšně.

A tak by se dalo pokračovat dále a dále. Ale pan Jan Ziegler za to nestojí.

A. Hrbek 19.9.2019 9:51

Pan Ziegler se projevil jako humanista, protože brečí na tím, že v rámci Dukelské operace zahynulo nebo bylo zraněno 70.000 vojáků, převážně Sovětů. A že se bojovalo v podzimních plískanicích. To měl Koněv čekat na jaro?

Dovoluji si upozornit , že na stejném bojišti byl v letech 1914-15 počet padlých, zraněných a zajatých Rusů 1,200.000 a Rakušanů 800.000.

Déle jej rmoutí, že pod Koněvem ztratil v lednu a únoru 1945 1. ukrajinský front 266.000 mrtvých a zraněných. Ale měl by přece jásat a děkovat za to Koněvovi i hitlerovcům! Čím méně bolševiků, tím přece lépe!

V. Liptovský 19.9.2019 9:59

Vážený pán Hrbek - Slováci nevyvolali povstanie "predčasne" - inú možnosť nemali, keďže na územie Slovenska už vstupovali nemecké jednotky po neuvážených akciách sovietskych partizánskych veliteľov (naopak, vedenie povstania ich žiadalo, aby sa zatiaľ miernili). Z toho vyplývala aj improvizácia a čiastočný chaos, ktorý viedol k odzbrojeniu dvoch východoslovenských divízií... (ono asi obsadenie a ubránenie priesmykov takto vyzbrojenými jednotkami aj tak bolo nad ich sily). Na druhej strane je dosť autorov, ktorí spojenie dukelskej operácie so SNP popierajú, či dokonca spájajú s inými záujmami... No - presne ako povedal jeden z diskutérov - keby neútočili, dnes by sme možno vykrikovali ako Poliaci, že odmietli pomôcť...