Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Fučík, padouch nebo hrdina? Spíš to první
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
T. Šmilauer 28.2.2023 19:57Soudružka Konečná na You tube (Julius Fučík nám ukazuje cestu) to vidí pěkně po soudružsku, po bolševicku. Zaplať pánbůh,že už z politického suterénu. |
|
|
H. Rybnická 28.2.2023 20:14Je to jako vždycky: Část blouznění a část fakta. |
|
|
J. Černý 28.2.2023 13:23Oficiální nesmysly: Bohuslav Horák se prý zúčastnil “pochodu smrti“. Nic takového se v Ebrachu nekonalo. 22..04. 1945 osvobodili Ebrach a Aichach Američané. Milada se vrátila do Prahy až 20.05. 1945 a Bohuslav dokonce o dva dny později. Záhadou zůstává, kde tak dlouho byli a proč s návratem otáleli. Vyčkávací taktika? Obavy z prozrazení? Po válce vydávala Milada své jizvy na těle za následky “nacistického mučení“ (oficální historiografie tuto verzi převzala). Po její popravě 1950, byly jizvy vydávány za následky “komunistického mučení“. Všechna vzniklá poranění byla ve skutečnosti pozůstatkem těžkého onemocnění spálou z roku 1923. Ona zákeřná nemoc jí málem připravila o život. Celé tělo zachvátila mokvavá vyrážka a to i konečky prstů. Pacientka nakonec přežila, ale jizvy zůstaly. Poranění na prstech deklarovala Horáková coby “vrážení jehel pod nehty“. Na základě její výpovědi před lidovým soudem za to dostal údajný pachatel, komisař Erich Pfitsch (kriminální asistent v referátu II BM), trest smrti. Oběsili ho v Praze 03.05. 1947. Jak to bylo ve skutečnosti s “mučením“ Milady Horákové? Archivní prameny nám jednoznačně dokazují: nikdo z nacistů, ani komunistů na ní jaktěživ nesáhl... Na základě její výpovědi byli po válce popraveni tito nacisté: K.H. Frank (oběšen v Praze 1946), dále dozorci Malé pevnosti v Terezíně: Heinrich Jöckel a Wilhelm Schmidt (oběšeni v Litoměřicích 1946), Hans Lewinski (oběšen v Praze 1947) a Albert Neubauer (oběšen v Praze 1948). |
|
|
J. Černý 28.2.2023 13:26Následkem její přímluvy a výpovědi “o slušném zacházení s vězni“ si zachránili život její nejbližší spolupracovníci a to esesáčtí dozorci: SS-Rottenführer Theodor Hohaus (vedoucí skladu - kompetentní pro výdej potravin a léků), tak jako SS-Scharführer Josef Sternkopf ( vedoucí dílen - kompetentní k používání gastronomických a lékařských zařízení). Byli soudem zproštěni viny osvobozujícími rozsudky. Údajná “vězeňkyně“ s těmito dvěma esesáky v Terezíně denně úzce spolupracovala a rovněž potřebovala jejich výpovědí o jejím vlastním „charitativním a příkladném chování“ vůči vězňům při rozdělování potravin a léků. Oba jí to ochotně a nezištně potvrzovali. Facit: Milada Horáková měla neobyčejné nadání zahlazovat své vlastní stopy... Zdroj: https://berwidbuquoy.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=400662 |
|
H. Lukešová 28.2.2023 14:01Mně se takové špinění památky Milady Horákové, ale ani Julia Fučíka, nelíbí. Jak byste se zachoval Vy, kdyby Vás přepadlo Gestapo, byl jste zavřen do koncentračního tábora, kdo by vydržel takové nelidské mučení? Tak by se ohnul kdekdo... Lehko se někdo odsuzuje, když jsme nežili v té době a nezažili tíživé okolnosti té doby. |
|
|
J. Černý 28.2.2023 16:52Uklidněte hormon. Cituji z níže uvedeného blogu. Já sám si myslím, že Fučík byl za Protektorátu hrdina a Horáková ne. Přečtěte si. |
|
|
H. Lukešová 28.2.2023 17:06Díky za odkaz, informace o Horákové jsou v textu dost strašné, které jsem vůbec neznala..., dobře, i kdyby všechna fakta z článku byla pravdivá, tak si ovšem provaz v padesátých letech nezasloužila... |
|
|
J. Černý 28.2.2023 18:03To si rozhodně nezasloužila, stejně jako všichni političtí vězni. Ale on i ten autor Buquoy je pěkný kousek , také takový Ziegler. Ale on na blogu idnes.cz má výživnější text o Horákové za okupace.Je zajímavé si to přečíst, na každém šprochu pravdy trochu. Zajímavé, že Němci ji odsoudili myslím v roce 1944 u soudu v Drážďanech k trestu smrti a nakonec ji pustili! Kolika lidem se to povedlo. Myslím si, že to byla taková snaživá intrikánka, že ji mnoho lidí nemělo rádo a doba ji semlela. |
|
|
V. Církva 28.2.2023 22:00Tak bolševický smrad ve mne důvěru nevzbuzuje. Jak správně píšete, v koncentráku se složí každý, a to úplně každý. Někde se psalo že i Mašín starší se sice u výslechu porval, ale pozděj asi něco i prozradil. Protože byl hodně tvrdý tak většinou věci o kterých předpokládal, že už Němci ví. A nepíšu to proto, že chci shodit Mašína, ale protože jsme jen lidé. Takže kdo ví, jak to bylo s Fučíkem, ale nemyslím, že by Horáková vědomně a dobrovolně udávala, nebo kolaborovala. Podlehnout samozřejmě mohl každý. A pokud Čapek psal že je Fučík lhář věřím spíš Čapkovi. Na druhé straně, zblblý komunismem nebyl jen Fučík, klapky měla na očích většina těch, co byli v Rusku. Nakonec prý dokonce v Gulazích lidé zůstávali přesvědčením komunisty. A někteří dokonce věřili Stalinovi. Že Rusové umí propagandu ukazují i existence těch Černých. Ať už jsou přímo placenými, nebo zblblými těmi placenými. Ani tento článek o Fučíkovi ale nemůžu bez dostatečného studia faktů přijmout. A tu Horákovou už vůbec ne. Ti kdo podporují vrahy i lžou. |
|
|
J. Novotný 28.2.2023 18:38Takže: Milada Horáková byla vlastně přeoperovaný Julius Fučík? Ten Mengele!... |
|
|
J. Černý 28.2.2023 13:19https://berwidbuquoy.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=400662 Něco o Miladě Horákové |
|
|
J. Černý 28.2.2023 13:10A jak spolupracovala za okupace Milada Horáková ? |
|
|
V. Čermák 28.2.2023 12:48Kadete Bieglere, je-li člověk mučen, není možné, aby nemluvil, neudával. Havel mučen nebyl a také STBákům práskal, i když nikomu nehrozila smrt, jen buzerace... |
|
|
H. Rybnická 28.2.2023 12:09Odporná postava byl samozřejmě Bedřich Pokorný, zodpovědný za stovky mrtvých brněnského "pochodu smrti" jako i masakru na německých občanech v Ústí nad Labem. A dalších svinstev. |
|
|
K. Křivan 28.2.2023 12:33Takových zmetků bylo víc. A žádný z nich nebyl náležité potrestán. |
|
|
V. Čermák 28.2.2023 12:50Lepší by bylo soustředit se na Současné Zmetky... |
|
|
V. Církva 28.2.2023 22:02Ano přihlásil ses správně. |
|
|
J. Černý 28.2.2023 13:06Jistě vyhladil i Lidice, Ležáky a je zodpovědný za smrt 360 000 Čechoslováků. |
|
M. Šejna 28.2.2023 11:22fanatik Ziegler by si měl nejprve ujasnit své priority. Fučík byl komunista, takže si popravu zasloužil, jak vyplývá z Zieglerova textu. Navíc se libil ženám, takže popravit děvkaře je správné. Ziegler je ošklivej, takže chápu jeho averzi k hezounům. Fučík byl navíc udavač, což je podle Zieglera odporné. Takže z Zieglerova textu vyplývá, že Fučík byl sice vlasatej, ale padouch. Jenže Fučík udával své komunistické soudruhy, což by mělo být podle Ziegelra naopak záslužné. Fučík tedy nebyl udavač, protože nahlásil komunistů těm, co se s komunisty nepárali. Ziegler to má ve svém černobílém vidění světa těžké. Nedávno tady chválil své milované Budějovice, jak socialisticky dotují svou hromadnou dopravu. Přitom socialisty nenávidí. Ale jejich metody vládnutí chválí. Má v tom, kluk jeden vousatý, guláš. |
|
|
K. Křivan 28.2.2023 11:48Fučík byl komunista, takže si popravu zasloužil,. Tahle věta by stačila. Všechno ostatní je zbytečné. Už jen za glorifikaci SSSR si ji zasloužil. |
|
|
J. Černý 28.2.2023 13:07Vám by také neškodila , ne ? |
|
|
K. Křivan 28.2.2023 12:08Má v tom, kluk jeden vousatý, guláš. Jo. Českej guláš ! |
|
|
J. Černý 28.2.2023 13:05
|
|
|
I. Samson 28.2.2023 10:47Opatrnosť na prvom mieste, radil by som, pán Ziegler. Také tie ústavy pamäti národa (v Česku niečo ako ústavy pre skúmanie obdobia totality). Presný český názov mi naozaj nenapadá, ale vylámali si zuby na špicľovi ŠtB Cibulkovi (môj osobný názor, aby som sa vyhol obvineniu z tvrdenia). Práve tak to prebieha s kauzou "fučikiáda" (nebojte, nestraším Japoncami). Nebol to nijaký český Mašín, ktorý siahal "prekliato nízko" a rýchlo po kolte, keď zbadal nacistu, pronemeckého kolaboranta alebo komunistu. Váš Julko zrejme informátor tajnej polície (gestapo) bol, ale ako to už v dejinách chodí, je to sporné, pretože chýba dôkaz, a tým je overený podpis. Autor Ziegler uvádza svedecké dobrozdania, čo je kus poctivej práce. Aj nacisti popravovali svojich spolupáchateľov ("SS" verzus "SA") a komunisti v bývalom Československu poľovali na svojich bývalých spolugaunerov. Na roky ich zavreli alebo jednoducho zabili. Neviem, či takého Fučíka, Slánského, Reicina, Ernesta Roehma a množstvo iných z tejto sorty mám ľutovať kvôli tomu, že ich bývalí páni dali zlikvidovať. |
|
|
K. Křivan 28.2.2023 10:58Máte recht. Nácka nebo komouše nebyla nikdy škoda. Mašínům ale budiž čest a sláva. Na věky. |
|
|
J. Vlček 28.2.2023 13:14Nesouhlas. Vrahům a zabijákům běžných lidí nemůže nikdy patřit čest a sláva. Něco zcela jiného je to u atentátníků, a to ještě ne u všech. Přesně to vyjádřil profesor ve filmu Vyšší princip: "Vražda na tyranu není zločinem". |
|
|
J. Vlček 28.2.2023 14:04Pane Křivane, nutno dodat, že čest a sláva nesmazatelně patří otci těch Mašínů, o nichž se zmiňujete, kterým ovšem žádná čest, ani sláva nepatřit nemůže. Bohužel. |
|
R. Holub 28.2.2023 18:57P. Vlcku, prectete si knihu Jana Novaka "Zatim dobry". Jak jsem uz zde psal (bez odezvy), Masinove (a Paumer) museli zabit prvni ty co je chteli zabit. To rek' Masaryk. Ten "obycejny policista" si je prohlizel kdyz se probral z narkozy (hlupak), a pak na zklade jeho popisu by Masiny skoro urcite chytli. Podriznout hrdlo je doporucena metoda tech komando, a taky francouzske resistance. Jak se nekdo zminil, v pobaltskych zemich by Masinove byli hrdiny. v Cechach, pro polovinu - vrazi. Vcetne generala Pavla. Cim to je? |
|
|
J. Vlček 28.2.2023 19:43Pane Holube, můj názor jsem sdělil a za ním si stojím. Vražední řezníci a zabijáci běžných lidí pod praporem jakékoli ideologie nemají se ctí a slávou nic společného. |
|
|
V. Církva 28.2.2023 22:18Nemůžu dnes Mašíny po tom co dělala v padesátkách STB až tak odsuzovat. Perzekvovaní museli být naprosto zoufalí a uvnitř naštvaní a nechápající jak může národ, lidstvo bolševiky podporovat. Ale jsem příliš velký humanista než abych podporoval zabíjení těch co s režimem sice spolupracovali, ale z naivity a neměli přímo krev na rukou. To byli skoro všichni zabití skupinou Mašínů. Zabili i toho pokladníka a další... Je ale pravda, že nemám radost ani z mrtvých ruských vojáků. Ukrajina nemá jinou možnost, bránit se musí a čím víc mrtvých Rusů tím méně mrtvých Ukrajinců. Ale radost z mrtvých Rusů nemám, jedině z oslabení jejich vojenské síly a to bez mrtvých vojáků nejde. Ale Mašínové zabíjením nezlikvidovali komunismus. Naopak lidi proti antikomunistům spojili a dali komunistům důvod nebo spíš výmluvu k represím. |
