Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Čísla a víra
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vorlický 13.4.2021 15:42Autor článku se zamýšlí nad věřitelností informací. Pak píše, že v roce 2020 někdo srovnal očekávané délky života lidí v Evropě, a že se v roce 2020 očekávaná délka života lidí snížila, ve Španělsku dokonce o 1,6 roku! Připusťme, jako příklad, že ještě v roce 2019 ve Španělsku očekávaná délka života byla 80 let. V roce 2020 by pak byla 78,4 let. V roce 2019 by 79 letý člověk očekával, že bude žít ještě cca 1 rok a v roce 2020 by stejný člověk měl očekávat, že je cca 0,6 roku po smrti? |
|
|
K. Janovská 13.4.2021 16:22Naděje na dožití neboli střední délka života je něco jiného než průměrný věk žití populace (i když v praxi se příliš neliší). Naděje na dožití se počítají podle statistik úmrtnosti pro různé věky. Jsou to teoretické výpočty. Ta čísla, o kterých se zde mluví, jsou při narození, tj. jakou teoretickou šanci dožití má dítě, letos narozené. Obvykle se počítají "při narození" a pak pro věk 45 a 65 let. Naděje na dožití pro člověka ve věku 65 let je nyní v ČR dalších skoro 18 let (ženy cca 20, muži cca 16). Je to víc než "při narození" (65+16=81 u mužů) protože ve výpočtech jsou odfiltrovaná předčasná úmrtí v mládí a ve středním věku. Ale právě proto, že to jsou teoretické výpočty, tak jen málo souvisí s tím, jaké šance má ten konkrétní 79 letý člověk ve Španělsku nebo jinde. Může být zítra mrtvý nebo se ještě mnoho let radovat ze života. |
|
|
J. Vorlický 13.4.2021 19:10Děkuji za reakci. Jistě 79 letí Španělé si v roce 2020 nedělali starost, kterou jsem popsal. Chápu i potřebu vědět jak dlouho budou lidé asi žít, ať již třeba pro účely pojišťoven nebo státu, na důchody. Do zmíněných teoretických výpočtů se nebezpečí nebo existence virů jako chřipka, covid a podobně, asi nepromítnou, nebo ano? |
|
|
V. Petr 13.4.2021 16:34Pane, když neznáte statistiku, raději se nevyjadřujte, abyste nebyl za vola. I stoletý člověk má nějakou očekávanou dobu, jak dlouho ještě bude v průměru žít! |
|
|
P. Vychodil 13.4.2021 18:24Pane, autor příspěvku se nedopustil žžádné logické chyby, pokud ano, prokažte ! |
|
|
L. Novák 13.4.2021 14:35V Česku s covidem zemřelo už přes 28 000 lidí. V pondělí přibylo 3843 případů https://zpravy.aktualne.cz/domaci/koronavirus-online/r~9b23f470991411eb9f15ac1f6b220ee8/ |
|
|
P. Vychodil 13.4.2021 18:27no a co ? lidičky umírají, dneska s kovidem, včera s rakovinou...naporosto nezajímavá informace... |
|
|
V. Wagner 13.4.2021 23:19Pane Vychodile, vy jste prohlašoval, že žádné navýšení úmrtí ve statistikách nebudou vidět. Dokonce jste se o to vsadil. Teď jsou jasně vidět u nás i v řadě dalších evropských zemí a jejich křivka velmi přesně odpovídá úmrtí na COVID-19. Totálně jste ve svých předpovědích selhal. Přesto stále prohlašujete jeden nesmysl za druhým. Prostě, vy patříte k těm lidem, které realita nezajímá a věří svým bludům. Další možnost je taková, že prostě trollíte a dobře víte, že hlásáte nesmysly, ale jen provokujete. On už váš charakter jasně ukazuje to, že prohru v sázce neuznáte a nenaplníte. Radši se budete dál stavět do role hlupáka. |
|
|
J. Kraus 13.4.2021 11:25I v mém okolí nečekaně zemřelo pár lidí na covid nebo s covidem. Napíšu to drsně, ale kdo byl nějak "načatý", mohl (může) snadněji zemřít. Letos se tedy statistická data vychýlila na jednu stranu, napřesrok by se mohla vychýlit na druhou. |
|
|
I. Schlägel 13.4.2021 11:28Je to možné a je to i přirozené. Jde o to, že něčí načatý příbuzný s ním mohl pobýt o několik let déle, nebýt covidu. |
|
|
P. Vychodil 13.4.2021 18:21no a ? vadí mi rozlišování kovid...a ten zbytek...proč je kovid tak opatrován ? a ostatní nemoci jsou upozaděny ? |
|
|
J. Vintr 13.4.2021 21:21Když to řeknu "surově", tak když vám zemře někdo blízký, tak z toho budete vždycky smutný, i kdyby mu bylo třeba sto let. A dokud je ještě naživu, tak si toho většinou stejně moc nevážíte. Ale je z hlediska vašich pocitů a vzpomínek bude asi dost značný rozdíl, když váš blízký zemře nečekaně a rychle (třeba na covid), a nebo když umírá dlouho a bolestně a vy si přejete, aby už byl konec. Zvláště když ho postihne něco takového jako alzheimer... |
|
|
J. Vintr 13.4.2021 21:15Nečekaně a náhle umírají lidé na leccos. Na infarkt, na mozkovou mrtvici, při autonehodách.... Prakticky v jakémkoliv věku. Bylo to tak vždycky a vždycky to tak bude. Nikdo nemá garantované, že se do žije "průměrného věku dožití". A když umře, tak je mu už nejspíš jedno, na co umřel a jak byl starý. Mít bobky z toho, že umřeme, je zcela kontraproduktivní. Na tom samotném faktu to absolutně nic nezmění a jen si člověk zbytečně otravuje zbytek života, který má ještě před sebou. |
|
|
J. Ganaur 13.4.2021 22:31
|
|
|
P. Kubáč 13.4.2021 11:09Tak dlouho je statistika součástí propagandy až ji nikdo nevěří už z principu - proč se tomu divit ? Historickým srovnáním - kdo věřil komunistickým pětiletkám, plánovacím komisím a jejich závěrům ? Ba dokonce i komunisti po létech terorou nakonec nakonec plačkali, že je "lid" nechává "jako kůl v plotě". Ergo - čísla nejsou důvěryhodnější než režimy, které se jimi ohánějí - konec konců statistika o bolševických miliardách tun uhlí, oceli, traktorů a lokomotiv taky asi nebyla úplně vylhaná. |
|
|
I. Schlägel 13.4.2021 11:17Tvrdíte, že autorem zmíněná statistika vznikala stejným/podobným způsobem jako tehdejší komunistická čísla vycucaná z prstu? Mají tudíž stejnou/podobnou váhu? Ne, že bych fandil Evropské unii, ale vodcaď podcaď. |
|
|
P. Vychodil 13.4.2021 18:49ano, dnešní statistiky jsou stejně (ne)věrohodné... |
|
|
M. Valenta 13.4.2021 9:27Oni dokonce mnozí v tomto státě věří, že lidé s estébáckou minulostí jsou v hodní na úřad premiéra a kremelští podržtaškové na úřad prezidenta. |
|
|
I. Schlägel 13.4.2021 11:18To není otázka důvěry, ale určitého druhu zamilovanosti. |
|
|
M. Valenta 13.4.2021 11:26oprava: vhodní |
|
|
L. Novák 13.4.2021 14:39Ti jsou samozřejmě nejvhodnější, protože mají všude plno známých a bývalých kolegů... |
|
P. Milan 13.4.2021 14:54A někteří dokonce na prospěšnost EU .... So geht das. |
|
|
V. Petr 13.4.2021 16:39Určitě jsou vhodnější, než rudozelení eurohujeři. Těžko totiž může být někdo méně vhodný, než rudozelený eurohujer. |
|
|
K. Janovská 13.4.2021 8:36Myslím, že meziroční kolísání do 0,5 roku není relevantní, hodnoty do 0,5 roku kolísaly běžně i dřív. Vyšší hodnoty (nyní i v ČR) jdou na vrub pandemii Covidu, cca 2/3 budou úmrtí přímo způsobená nebo urychlená Covidem a asi 1/3 sekundární úmrtí. Podle Státního zdrav. ústavu v ČR zemřelo v r. 2020 129,3 tis. osob, což je o 17% (18,2tis osob) víc, než je pětiletý průměr 2015-2019. Zdá se, že z těchto úmrtí "navíc" je cca 6 tisíc úmrtí na jinou příčinu než přímo Covid. Především nemoci srdce a cév a nádory. |
|
L. Harvánek 13.4.2021 9:34A co když za tím stojí odložená lékařská péče? Kolika lidem se řádné péče nedostalo díky kovidu? To žádné statistiky neevidují a ani evidovat nemohou. A co když se silné válečné a poválečné ročníky dožily právě onoho statistického vymezeného věku. Ostatně ke statistikám mám podobný vztah jako kdysi proslulý Winston Churchill. |
|
|
L. Novák 13.4.2021 14:42Blbost. Ty údajné Churchillovy výroky o statistikách jsou zbytky válečné propagandy Goebbelse. |
|
|
P. Vychodil 13.4.2021 18:45nováku, jsi fakt blbec...ale žij si ve své bublině idiocie...jw to tvoje volba |
|
|
L. Novák 13.4.2021 18:49
|
Další idiot, co "zná" výroky "W. Churchilla" o zfalšovaných statistikách, že? |
|
J. Nevrkla 13.4.2021 7:48Ještě by stálo za analýzu, kolik lidí zemřelo na covid a kolik lidí v souvislosti s restrikcemi, které přinesly více škody než užitku. |
|
|
V. Petr 13.4.2021 16:41On vůbec někdo zemřel kvůli restrikcím??? |
