Habbermass 24.11.2008 20:35

Re: Čas určuje běh všeho ostatního

//ČAS vlastně animuje celou realitu...// ve slově animace je implicité čas již obsažen, takže podle vás pane D. Streite "čas působí na (animuje/oživuje) čas". To je vlastně definice kruhem a definice kruhem je logický klam, ve kterém se definice zpětně odkazuje na pojem. Tak jestli takové není zpupnost, pak jedině je to hloupost. Taky ten ČAS tje čas o sobě jako u Kanta pouze apriorní pojem z nedostupné a nepoznatelné nám říše o sobě. Takže nemůžeme o takovém čase nic vypovídat. Pane Streite máte sice velké sebevědomí, zato malé vědomí/vědění, což působí velmi komicky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 26.12.2007 19:51

Re: Geodetika časoprostoru v relativitě a Fermatův princip v éterový teorii

01 - Pane Srnko, řekl jste, že jste sám Vy definoval čas tak, že je to „jedna z dimenzí časoprostoru“. Opsal jsem to naprosto přesně jak jste to řekl, že : Vy jste ji tak definoval, nikoliv fyzika a nikoliv Bůh a nikoliv pochopitelně příroda sama…ale Vy. Vidím, že máte nebývalé smělé schopnosti definovat sám bez KOHOKOLIV, nejen čas. Tvrdíte-li že čas je dimenze a ona je „jednou z dimenzí“ časoprostoru, tak to co zvostane když tu jednu „dimenzi“ času odeberu jistě podle Vás budou dále dimenze a to už nyní jen prostoru. Pokud Vy vševvěd nepopřete, že prostor má tři ty dimenze a že jsou všechny principiálně stejné jen mají jiná jména, pak lze dát ( logicko-filozofické ) rovnítko mezi dimenzemi … až na to že jedna je časová a jedna délková. Jako vševěd jste opustil možnost existence „Veličiny“ a přesedlal jste na „Dimenze“. Tři dimenze délkové a jednu dimenzi časovou. Pak jako vševěd jste prohlásil, že objekty se pohybují po geodetikách což jsou dráhy … a nemýlím-li se tak zřejmě nedokážete popřít řeknu-li, že i Vy stojíte na pozici, že dráha je cesta po dimenzi délkové respektive je-li ta dráha v prostoru a křivá, že se dají spustit na rastr os z délkových dimenzí „složky“ té dráhy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 26.12.2007 19:51

Re: Re: Geodetika časoprostoru v relativitě a Fermatův princip v éterový teorii

02 - Pro zjednodušení výkladu zde budiž řečeno že „dráha je úsek na dimenzi délkové“. Pokud zde tedy tvrdíte, že objekt ( zřejmě hmotný i nehmotný ) se umí pohybovat-posouvat „po dimenzi“ toho vesmírného prostoru, pak kdo zakázal ( možná Vy ), abych se já domníval, že těleso-objekt hmotový i bod nehmotný se pohybuje-posouvá stejně podobně jako „po délkové dimenzi“ po „časové“ dimenzi …už i proto, že dimenze jako dimenze ( jedna časová, jedna délková ) … kdo to může zakázat vyslovit krom Vás. Krom Vás ještě fyzika. Ta má ale pravidla, že vyvrací a dokazuje, anebo to může zakázat ještě Bůh ( který doposud ještě neprokázal, co zakázal a co ne ). Na začátku jste řekl : Já Zephir tvrdím éterovou teorii a podle ní je čas jedna z dimenzí. Nyní já Na konci netvrdím, ale podávám návrh, že Čas je veličina a Délka je veličina. Obě veličiny mají-produkují-realizují konstituují své dimenze. Pak si je můžeme nějak pojmenovat. Takže i Čas-veličina má své dimenze jako veličina Délka. Já to jako Zephir-Srnka světu nenařizuji, já to jen navrhuji….ke zkoumání. Čili že i těleso se po časové dimenzi, přesněji po časové trajektorii pohybuje-posouvá ( a pozorovatel spouští na tři osy časové, dimenze časové, intervaly-složky ) a tím ukrajuje na časové trajektorii intervaly-tiky, přesně podobně jak to dělá těleso-bod pohybem po trajektorii délkové a pozorovatel spouští do tří os délkových složky. Vím, že Vy diskutovat nechcete a to je důvod proč všem jste doporučil své audítko - oni nepřijdou - a mě totéž audítko zakázal. Je to logické proč...protože nikdy nemáte zájem podat protiargumenty lepší-silnější těm mým ... a myslíte si, že zvítězíte ( nade mnou ) svým monologem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jschneider 21.2.2008 17:44

Re: Re: Re: Geodetika časoprostoru v relativitě a Fermatův princip v éterový teorii

 Vůbec nejzajímavější je případ, kdy těleso-objekt hmotový i bod nehmotný se nikam neposouvá

protože má rychlost 0m/s a přitom v něm čas t iká o sto šest. všechny tyto dimenze, jak časové tak délkové mají stejný směr a vychází z jednoho bodu. Proto časoprostor. Tento bod musí být k něčemu, nějakéb události vztažen. Takže jde vždy o záležitost lokální. Absolutní čas neexistuje.     

• reagovat
• nahlásit příspěvek

silver 17.12.2007 13:06

Re: čas - veličina vesmírotvorná

Nemyslím si, že vesmír ve všech dimenzích expanduje stejně. Expanduje fraktálně, takže některé dimenze se nám jeví jako svinuté a některé jako kvazirozvinuté. Úplně rozvinutá plochá dimenze je podle mě čas, jako informační kanál o změnách ve vesmíru, který má nejvyšší možnou rychlost a přenosovou kapacitu. Čas není, jak jsme si zvykli chápat, rychlost změn fyzikálních procesů (cítíte tu tautologii?), dokonce i rychlost světla v prostoru je v něm postižitelná. Rychlost fyzikálních procesů je relativní už vzhledem k Dopplerovu jevu, čas považuji za absolutní. Čas je to, co determinuje únik informací o příčinách, lépe řečeno generování příští přítomnosti a ponechávání současné přítomnosti v minulosti, je to asymetricky kauzální řetězec příčin a následků; projevující se růstem entropie. Čas má tudíž nejvyšší možnou frekvenci, a tedy i energii. Nevím, je-li celková energie vesmíru nulová, ale myslím si, že energie jeho expanze je zdrojem gravitační energie, proto se nemusíme divit vyvážení lambda a omega, když se jedná o dvě stránky téhož.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 17.12.2007 20:07

Re: Re: čas - veličina vesmírotvorná

Já na místo „expanze“ dimenzí jsem navrhoval jejich „zakřivení-kroucení-vlnění“ – čili zvlněná dimenze je totéž jako „expandovaná“ dimenze, co Vy na to ? Po velkém třesku vesmír neexpsneduje ale se křiví, volní…čas : navrhl jsem úvahu, že dimenze času sama „neběží“ ale my „běžíme“ po ní totéž jako běžíme „po dimenzi délkové“ když se posouváme vesmírem. Co Vy na to ? Řetězec příčin a následků dokonce lépe sedí na tuto domněnku že bod-hmotný se po vesmíru posouvá po mnoha dimenzích délkových i časových a podle toho jak jsou zakřiveny tak „se děje onen řetězec kausálních událostí – hmota zakřivuje časoprostor a časoprostor >zakřivuje< komponenty ve hmotě. Co Vy na to ? Čas nemá frekvenci …čas je veličina a ta má dimenze, pak tou frekvencí jsou „ukrajované“ intervaly na časových dimenzích hmotným bodem co se vesmírem posouvá „po dimenzích“. Co Vy na to ? Píšete, že čas má energii. Nesmysl. Energie je definována jinak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dušan Streit 6.1.2008 17:22

Re: Re: čas - veličina vesmírotvorná

Á Petrásek zase opisoval. Myslí si, že je anonym, protože v této debatě si ještě říká Skeptik , AWT...Je to zakomlexovaný provokatér, kterému učarovaly moje názory.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jschneider 21.2.2008 17:25

Re: Re: čas - veličina vesmírotvorná

Pominuli kvanta času, která jsou si nepochybně zcela podobná, a jsou dány velikostí Planckova času, pak čas nemá žádnou frekvenci. Nositelem všech modulací a jakýchkoliv frekvencí jsou děje, které v něm probíhají.   Pokud někdo považuje výraz , děj probíhající v čase, za nelogický, protože obsahuje dva různé časy,  jde o omyl, jde o jeden a tentýž čas. Aspoň 999999 lidí z milionu ten výraz takto chápou. Pro mně čas běžící v čase je něco jako běžecká dráha běžící po běžecké dráze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jschneider 2.3.2008 6:43

Re: Re: čas - veličina vesmírotvorná

Čas není rychlost je vní ouze jako parametr obsažen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 8.12.2007 13:47

Re: Opusťte jim, neboť nevědí co činí....

Skeptiku, podobných urážek a ponižování si už řekl za 2 roky po internetu spousty…opravdu spousty !, ( dnes 7 ks ), ale co takhle sám ukázat co umíš !! do fyziky…co ? Co takhle ukázat něco ze své práce, co ? Kdekoliv, jakkoliv, a cokoliv, co ? Já udělám experiment : za 7 urážek dnešních se rozhodnu neoplácet stejným, ale naopak ti dám možnost tě pochválit : vyzvu tě, aby si opravdu jednoduše beletristicky a filozoficky vysvětlil ( já si to schovám na památku ) v čem spočívá totální obludnost např. hypotézy o dvouveličinovém vesmíru, tedy jako návrh realistický, nikoliv sci-fi, že hmota je realizována vesmírem „vlnobalíčkováním“ dimenzí veličin ( délka a čas ).Atd. jak to popisuji. Pověz mi své vědecké protiargumenty ( můžeš i na mou soukromou adresu, pokud se veřejně stydíš ) bez matematiky ( hele : profíci jako je Hawking, Penrose, Rees, Barrow, Greene a jiní dokáží popsat vědecké poznatky a názory světa na vesmír do 400 stránkové knížky a to i bez matematiky. ) Ukaž mi slovními argumentacemi své pojednání, které pošle HDV bez pardonu na smetiště vědy ( a do světa pavědy ). Ukaž, že krom ponižování a urážení ( které plodíš už 2 roky všude ) že umíš ještě něco jiného…pak tě pochválím. Do tý doby seš pouze trouba.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Šerlok Homeless 10.12.2007 20:14

Re: Re: Opusťte jim, neboť nevědí co činí....

Pokud Vaše hypotéza neobsahuje riskantní předpovědi experimentů anebo pozorování (obsahuje? jaké?), které nelze předpovědět za použití dosavadních teorií, tak není na smetiště vědy co posílat: Pak totiž vědeckou není.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 10.12.2007 20:32

Re: Re: Re: Opusťte jim, neboť nevědí co činí....

Pane Holmessi, znáte Feynmanovy diagramy ? To je co ? věda, či hypotéza či předpověď experimentů anebo to jsou ty diagramy předpovědi pozorování ? Proč je Feynman sestavil když už předtím stačila na tentýž popis jako ty diagramy hotová matematika ? Nechápete co říkám, že ? Zopakuji Vám to už po x-té : Veškeré intrakční rovnice, které fyzika vymyslela a zapsala do tradiční znakové řeči při použití celé latinky, řecké abecedy a dalších pomocných znaků, čísel, ta...tak já jsem tuto celou interakční zápisovou řeč přepsal ( "přetransformoval" ) do jiné znakové řeči dvou znaků : "x" a "t" ( délka a čas ), abych ukázal, že lze za každou elementární částici "dosadit" dvouznakový vzoreček ... Feynman udělal podobné. Takže máte pravdu, že moje HDV neobsahuje "riskantní předpovědi" a není třeba jí házet na smetiště, stačí jí dokončit, zhodnotit a používat jako dvouznakovou řeč....a z ní pak vyvodit, že i hmota je postavena ze dvou veličin. .-.-.-Hotovo. ; viz zde http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/ea/ea_016.doc

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 1.12.2007 9:31

Re: větší bláboly jsem už dlouho nečetl

Např. zde: Černé díry mohou skrývat své vlastní vesmíry. nebo Vesmír je kapalina ze strunové sítě. Blázni se v poslední době nebezpečně množej a některý píšou i do významnejch časopisů.

Snad nevěříte, že světlo se vlní vakuem jen tak, na dálku, bez jakýhokoliv prostředí? Energie to při šíření hmotou nikdy nedělá, proč by vakuum mělo bějt výjimkou?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AWT 1.12.2007 22:39

Re: Re: větší bláboly jsem už dlouho nečetl

1. Odkud berete proboha to "prostředí superkritické páry" to máte na mysli a snad obrazně "éterové prostředí".

2.Když světlo prochází látkovým prostředím dochází k jeho disperzi, ve vakuu k žádné disperzi nedochází tedy světla všech barev se šíří stejnou rychlostí c ~ 3000000 km/s. Kdyby byl přítomen éter jako prostředí muselo by přeci k disperzi dojít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 2.12.2007 11:13

Re: Re: Re: větší bláboly jsem už dlouho nečetl

Černá díra se chová jako hustá hvězda, vyplněná plasmou, co se chová jako kondenzující superkritická pára. Máte pocit, že by se měla chovat nějak jinak? A pročpak?

K disperzi světla dochází, akorád slabě, právě proto, že je vakuum tak hustý. Např. disperze gamma záření byla předmětem pozorování observatoře MAGIC. A krátkovlnný světlo se ve vakuu rozptyluje a materializuje na dvojice částic a antičástic zrovna tak, jako se tvořej víry v kapalinách. Akorád že se éter chová spíš jako řídký pružný želé, když ho tvoří pěna, takže ty víry zase hned zanikaj. Ale silným magnetickým nebo elektrickým polem je jde rozdělit a pak skutečně pozorujeme, jak je světlo éterem dispergovaný.

Téže povahy je polarizace mikrovlného záření vakuem, akorád k ní dochází na opačný rozměrový škále (éter tvoří rekurzívní pěna, proto se v něm jevy na různejch rozměrovejch škálách opakujou). V okolí černejch děr a magnetarů je možný takovou polarizaci pozorovat už  v infračervený a viditelný oblasti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ATW 2.12.2007 22:32

Re: Re: Re: Re: větší bláboly jsem už dlouho nečetl

Zephire vnímám jak silné je vaše přesvědčení, to že váš popis je správný. Jen nevím z čeho ta vaše jistota pramení. Černé díry jsou natolik exotické objekty, dokonce v rozporu z "dobrými mravy" kosmických objektů, z venku je můžeme pozorovat zprostředkovaně a zevnitř vůbec. Vy jak vidím máte jasno jakobyste je prozkoumal. Éter, který zachraňujete je buď hodně složité rozporuplné prostředí, viz vaše vysvětlování stran jeho disperze, nebo nehybný Lorentzův éter, který může být ve zvlášním stavu jako elmag pole, právě tady je téměř totožný z prostorem a tak nemůže být objeven jako objekt a tak je fyzikálně je nepotřebný.

Běžně se tvdí, že věda se vyvinula z mytologie, po dogmatické víře nastoupilo rozumové zkoumaní a potvrzování experimentem, ale asi to neplatí obecně pro všechny lidi.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 3.12.2007 5:11

Re: černé díry jsou natolik exotické objekty

Černé díry sou exotický objekty jen z pohledu teorie relativity, o který víme, že má dozajista svoje limity, jinak by  byla konzistentní s kvantovou mechanikou. Z hloupý teorie (resp. hloupýho pohledu na ni) lze odvodit jen další hlouposti a zjevný nesmysly.

Z pohledu vlnový teorie éteru jsou černý díry jenom o něco hustší hvězdy, než ty neutronový, kvarkový a preonový záležitosti, který předpokládá oficiální věda. Jsou akorád tak hustý, že ani nejsou kulatý, ale spíš připomínaj gigantickou kvantovou fluktuaci - jejich povrchová energie je tak hustá, že se snaží jakoby ve vnitřku černý díry "utopit". Uplatňujou se zde zkrátka jevy kvantový gravitace.

Co se mytologie týče, na tu se oficiální věda vydala od okamžiku, kdy zavrhla představu éteru a dala se cestou formulací abstraktních teorií. Éter podle vlnový teorie étyeru je naopak to jediný možný prostředí, který můžem při šíření světla vakuem očekávat: je to hmota, která musí být elastická, aby se světlo mohlo vlnit.  Musí mít nenulovou hustotu, aby ty vlny mohly mít menší, než nekonečnou frekvenci. A konečně, musí být tak hustá, aby dokázala přenášet i energetický hustoty gamma a kosmickýho záření, notabene musí být ještě hustší.

Otázka nyní zní: studovala vůbec kdy fyzika takovýto model éteru? Anebo ho mávnutím ruky zavrhla s vyvrácením první naivní představy, že jde o nějaký řídký plyn? A na straně druhé: zatímco současná matematika studuje všemožný obskurní pitomosti, zabývala se někdy seriózně modelováním velmi hustýho částicovitýho prostředí? Když se v hustý kondenzující páře tvoří houbovitý fluktuace hustoty, napadlo se kdy někoho zabývat extrapolací tohodle modelu na  systémy s ještě větší hustotou?

Nyní se na všechny námitky stran éterový hypotézy můžu jednoduše zeptat: když se vám ten model tolik nelíbí, jak je možný, že vás ho za posledních sto let ani nenapadlo vyzkoušet? Je snad o tolik složitější než všechny ty abstraktní teorie kvantový mechaniky, strun, smyček a já nevim kdovíčeho ještě?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AWT 3.12.2007 21:10

Re: Re: černé díry jsou natolik exotické objekty

Pane Zephire vidím, že zřejmě nežertujete, jak jsem se původně domníval, jinak byste se tak nenamáhal. Oceňuji vaši snahu pochopit přírodu a touhu ji vysvětlit. Máte ovšem svérázné, velmi svérázné názory. Na vaše postesknutí, že nikdo se nezabývá něčím podobným jako vy, musím vás upokojit, že nejste sám, klikněte si zde: Quantum AetherDynamics Institute. Předpokládám, že jako vzdělaný člověk angličtinou vládnete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 4.12.2007 3:58

Re: černé díry jsou natolik exotické objekty

Kvantový éter mě v zásadě nezajímá (stejně jako např. relativistickej tzv. Einsteinův éter), protože používá kvantovou mechaniku tak, jak je a nevysvětluje ji - čili je na tom stejně, jako třeba kvantová teorie gravitace (LQG), nebo teorie superstrun. Nemůžete přece čekat, že vysvětlíte princip kosy kombajnem - zvlášť když nevíte, proč a jak funguje kombajn.

Vlnová teorie éteru se naopak kvantovku snaží vysvětlit jednodušší teorií, Newtonovou mechanikou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AWT 5.12.2007 0:01

Re: Re: černé díry jsou natolik exotické objekty

Řekněte to rovnou, že vás nezajímá co dělají ostatní. Máte dojem, že jen vy jste ten jediný, co má absolutně jasno a ví jak to všechno je. To ovšem je nepříjemné. Spasitelé v přírodních vědách se tradičně nechytají. Ani to 19. století nebude vaše doba, přírodní věda je exaktní dobrá dvě století. Zephire každý, nejen já pozná jak to s vámi opravdu je, ale nakonec každý jsme nějaký. Žijte blaze

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 5.12.2007 11:13

Re: nejen já pozná jak to s vámi opravdu je

N dobře, ale jak to poznání doložíte? Logická diskuse má taky svoje pravidla a pokud třeba nabízim konkrétní intepretaci pro šipku nebo dva rozměry času a něco z ní odvozuju logickou cestou, čekal bych, že stejným způsobem budou ty argumenty vyvrácený. Zatím se opíráte o vágní analogie.

Ani Galileo nic o heliocentrický modelu nepočítal, uváděl pro ni "jen" logický argumenty.Éterová teorie vědeckejm poznatkům neodporuje, naopak je zpřesňuje, zpřehledňuje a doplňuje. A od tý doby, co svoje představy šířim na webu se objevujou jen další představy, který ji podporujou.

 Namátkou: Vesmír je strunová kapalina, Fyzici zkoumaj černé díry pomocí pěny, Dva rozměry času, Matematik navrhuje dvě časové dimenze, Černé díry mohou obsahovat vlastní vesmíry

Jsem to skutečně já, kdo nesleduje, co druzí dělaj?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 5.12.2007 12:48

Re: Re: nejen já pozná jak to s vámi opravdu je

 Ano, Milane, seš to ty, co nesleduje a především nevnímá co druzí dělaj ... např. toto, cituji : "Logická diskuse má taky svoje pravidla a pokud třeba nabízim konkrétní intepretaci pro šipku nebo dva rozměry času a něco z ní odvozuju logickou cestou, čekal bych, že stejným způsobem budou ty argumenty vyvrácený. Zatím se opíráte o vágní analogie." ...to si opsal ode mě když jsem ti to to já mockrát v podobných obměnách říkal ... můžu ti najít cos mi na to odpověděl ? můžu ??? a dát to sem  !!! ? (( totiž, nic slušnýho to nebylo )).

• reagovat
• nahlásit příspěvek