28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

FEJETON: Otevřený dopis sv. Václavu

Nedej zahynouti nám ni budoucím. Leccos totiž nasvědčuje tomu, že Čechům může být brzy hůř. Stačí, aby se Slunce vydalo u jen desetkrát na svou pouť po obloze a bude jasno. Ale dnes ještě všechny chmury stranou. Zítra je přeci Tvůj svátek, celá země bude oslavovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Rybnická 27.9.2021 16:22

Že by někteří zdejší pánové nepochopili o čem (kom) je řeč?

Š. Hašek 27.9.2021 16:39

Ale pochopili.

Těžko něco vysvětlovat někomu, kdo si myslí, že "otevřený dopis je matematickou definicí".

Pokud to sleduji, tak Vy obratem převedete řeč na jednoho presidenta, jednoho premiéra a jednoho cara.

O kom je řeč??? O Vás???

Š. Hašek 27.9.2021 13:14

Stačí nalistovat "Otevřené dopisy dtto" pana Boudy za měsíc září 2021.

Jemu už opravdu zbývá ono "s pokorou služebníka".

S pokorou služebníka ideálnu, po bitvách, zejména tedy s pokorou vyznavače pravdy a lásky.

Kam na to chodí?

V. Bok 27.9.2021 11:31

No, ač jsem jmenovec, Sv. Václav nepatří mezi mé oblíbence. Tím je naopak jeho bratr Boleslav, který převzal vládu včas (slušně řečeno) neb se schylovalo už ke konci té malé státnosti, která nám zbývala. On vybudoval velký a rozsáhlý a silný stát, která vzdoroval choutkám sousedů. Nakonec ho Ota vzal jako spojence a ne jako vazala. Škoda, že je tak haněn, nezaslouží si to. I když v poslední době se objevuje i hlas rozumu, že ...

J. Ptáček 27.9.2021 10:54

Směřování Bořivoje I., manžela Ludmily, na východ ukončili jeho synové Spytihněv (895 v Řezně) a Vratislav, otec sv, Václava a Boleslava. Václav směřoval na západ ihned, Boleslavovi to chvíli trvalo, ale nakonec se spojil se saským králem Otou I. Dobrá rodina. Asi už tenkrát věděli proč.

A. Ová 27.9.2021 11:15

no, no dyť právě. Po špičkách bych našlapovala

J. Krásenský 27.9.2021 13:42

To není tak docela pravda, ano kroniky o tom píší, ale Boleslav I. se o východ opíral, východní církev u nás působila do poloviny 11. století a byla ukončená velkým schizmatem 1054, které bylo způsobené jednostranným prosazení formulace že Duch Svatý vychází z Otce i Syna germánskými teology (Východní církev učí jen z Otce). Šlo o odstřižení od posledních zbytků antické kultury, která přežívala v Byzanci. Od těch dob je západ (a střed) ve vleku germánů.

J. Ptáček 27.9.2021 18:35

Opravdu nechci oponovat, ale pak nerozumím tomu, proč Spytihněv s řadou dalších českých velmožů přijal křest v roce 895 v bavorském Řezně. Tím se poddali bavorskému vévodovi Arnulfovi. Jeho mladší bratr Vratislav v západní orientaci pokračoval. Klidně mohli následovat svého otce Bořivoje, ale asi nechtěli. Ale: jsem laik!

J. Krásenský 27.9.2021 19:01

Prosím, pragmatické činy - "šachy" našich panovníků nemůžete považovat za nějaké osudové rozhodnutí o směřování k té či oné mocnosti. Jen uvažte, kolik Popovic, Popůvek, Popic, Cerekví tu dosud máme. Staroslověnské školy tu byly ještě za svatého Prokopa.

J. Krásenský 27.9.2021 19:09

Jinak opravdu věříte, že děti svaté Ludmily a Bořivoje nebyly pokřtěné? A pak Spytihněv - neuměle počeštěný Irenei (překlad místo z řečtiny z latiny) by nekřtěný nosil jméno světce?

J. Krásenský 27.9.2021 19:24

A když už Vás čtu, nepletete si rok 895 s rokem 845?

J. Ptáček 27.9.2021 20:02

Odborná literatura opravdu uvádí rok 895. A k tomu křtu? Odpověděl jste si přesně sám. Děti Bořivoje a Ludmily byly nepochybně pokřtěny, asi byzantským knězem. Jenže proč by Spytihněv a jeho družina si jeli pro nový křest právě do Bavor? Já v tom vidím víc politiky, než církevního obřadu. Ale je to jistě věc názoru, ani na okamžik ten váš nezpochybňuji.

J. Krásenský 27.9.2021 20:55

No, odborná literatura by měla alespoň ctít logiku. I legendisté byli poplatní době. I tak se můžeme ptát, proč Přemysl Otakar I. měnil strany - cílem byl dědičný titul krále. Spytihněv jistě pro nový křest do Bavor nejel. Proč tedy analisté tuto zprávu uvedli? Nešlo o "překrytí" Bořivoje? A proč by chtěli zakrýt křest Bořivoje (a Ludmily)? No to je otázka, které se vyhýbají generace historiků.

J. Ptáček 27.9.2021 21:17

Ve svých osmdesáti mám smysl pro humor, tak nic ve zlém. Jak to tak vidím, asi bychom oba u maturity z dějepisu propadli. Ale fakt jen z legrace!

J. Krásenský 27.9.2021 21:41

A vysětlíte dvojí křest Spytihněvův?

J. Krásenský 27.9.2021 21:41

vysvětlíte....

J. Ptáček 28.9.2021 9:14

Nevysvětlím při svých znalostech, jen budu spekulovat. Třeba křest arcibiskupem v korunovačním Řezně (i českých panovníků) mělo mnohem větší váhu, než křest třeba venkovským Metodějovým žákem z nějaké lesní studánky. I dnes je rozdíl získat doktorát řekněme na Karlově universitě, o Sorbonně nemluvě, než třeba v obci Sládkovičovo, jak má náš jihomoravský exhejtman Hašek. Třeba proto to opakování křtu. Prostě to nevím.

J. Krásenský 28.9.2021 15:20

Křest byl a je platný i od nevěřícího. Rozdíl mezi křtem přijatým od arcibiskupa či laika je stejně platný a nesmazatelný. Křest není titul ani funkce ani pozice. Nepřekřtívá se. Ale je tu důvod - zahlazení původu křesťanství v Čechách, na Moravě, Lužicích, Polsku, Slovensku a Maďarsku. Po roce 1054 nebylo vhodné připomínat, že vůbec existoval Bořivoj a jeho Česká manželka Ludmila a že přijali křest od svatého Metoděje i když na to existoval doklad v podobě Privilegia církve Moravské, který shořel při požáru pražského hradu v 16. století spolu se Zemskými deskami a dalšími dokumenty. Zkrátka, některé pozdější legendy zamlčovaly Bořivoje a za šiřitele křesťanství uváděly Spytihněva čistě z politických důvodů.

A. Ová 27.9.2021 10:40

Není to nějaká bouda, věřit, že to takhle bylo? Ale oroduj za nás.

Za nás oroduj! Slyšíš?

H. Rybnická 27.9.2021 10:23

Vynikající pane autore.

Š. Hašek 27.9.2021 13:15

Také jste pokorná služebnice? Koho?

M. Šejna 27.9.2021 9:32

Ach jo,

další ubrečený článek od jednoho frustrovaného vyznavače pravdy a lásky

L. Harvánek 27.9.2021 9:43

Nemyslím, že by šlo o ubrečený článek. Nějakou tu výměnu (lidu nebo vlády) určitě. Jakási příležitost se mi nabízí, jen ten výběr (díky koalicím) se mi moc nelíbí.

M. Šejna 27.9.2021 11:58

Proč by chtěla současná vláda měnit voliče, jak tvrdí frustrovaný autor Bouda?

To spiš Bouda má přoblém s voliči, protože oni voli jinak, než on.

Š. Hašek 27.9.2021 13:15

Souhlas.

P. Bouda 27.9.2021 13:20

Nejsem frustrovaný, spíš by se dalo napsat překvapený. Že vyznavači Lži a nenávisti mají až takovou životaschopnost. PB

Š. Hašek 27.9.2021 13:41

Překvapený z toho, že života běh není pouze podle Vás? Potom tedy souhlas.

Pravda a láska, se v určitém kontextu, již stala místním pojmem. Politicko sociologickým. Určití lidé jsou přímo hrdi, že potom již nemusí dále vůbec nic vysvětlovat, protože láska a pravda, znalost všeho z nich září. A kape.

Nechápu, proč sem ihned mastíte lež a nenávist.

Občané, neopilí rohlíkem, mají sakra dlouhou životaschopnost. Ještě Vám to nedocvaklo.

A. Ová 27.9.2021 14:58

no, no pravdu díte, pane Boudo, životaschopnost vlád světa, je metla lidstva