28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

EVROPA: Zelená zima přichází

„The winter is coming,“ slogan ze seriálu Hra o trůny, kde se ovšem míní zima, která může trvat mnoho a mnoho let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 25.10.2021 18:43

Jojo, člověk je zatím jediný známý živý tvor, jenž je schopen vybudovat civilizaci.

Jestliže však má mozek prožraný zelenou plísní (hojně rozšířenou nejen v bruseli), je též tvorem schopným svou civilizací ve jménu kreténismu - zelené víry svaté - zničit. Počátek již sledujeme v přímém přenosu.

J. Jurax 25.10.2021 18:56

Napsal jsem greténismu, ale chytrá klávesnice to opravila - vyjímečně zcela přiléhavě :-)

P. Rada 25.10.2021 19:19

Píšete afektivně o údajných "zelených plísních a prožraném mozku" celého světa skoro jako by jste psal o někom koho nejdůvěrněji znáte ale zároven nevíte víte co se s ním vlastně děje. Jen ta vnější afektivita skrze škleby je zřetelná.

V. Novák 25.10.2021 19:31

Potrefený houser se ozval...

J. Jurax 25.10.2021 20:35

Opravdu?

Kokám, že toho taky "nevíte víte".

Co myslíte, má funkční mozek ten, kdo hodlá energetiku průmyslové země postavit na fofrnících, fotovoltaice a ruském plynu?

J. Jurax 25.10.2021 21:20

Koukám ... ;-)

P. Čech 25.10.2021 18:06

Zelená evropská, ale vlastně i mimoevropská politika je cestou do pekel. Zejména proto, že nepostihuje pravou příčinu téměř všech problémů. Tou jedinou a pravou příčinou je přebujelá existence parazita na těle planety Země - homo non sapiens. Jedinou cestou, jak navrátit vše do normálního stavu je pozvolná redukce počtu lidských jedinců na planetě. Že to jde naznačila před časem Čína. Je jen škoda, že nepokračuje. Jde o to, že čím více lidských jedinců, tím více jejich odpadů vč. plastů, tím více co2 v ovzduší. Čím více lidských jedinců, tím méně pitné vody, dýchatelného vzduchu, rostlin a živočichů. Pokud toto my, lidé sami neodstraníme, nepřežijeme ani my- homo non sapiens.

V. Kučer 25.10.2021 18:31

Evropani si to uvědomují a proto svou populaci snižují. Problém je že EU vedou šílenci kteří sem pouštějí migranty ze zemí kde roste populace geometrickou řadou. Jak to dopadne není těžké spočítat.

V. Novák 25.10.2021 19:31

Číňani už pokračují sami, nepotřebují státní politiku a státní donucení.

P. Brich 25.10.2021 16:44

"Jejich modely mají i po půl století stále stejnou nejistotu předpovědí jako v 70. letech. Nevíme, zda se při zdvojnásobení CO2 oteplí o půl stupně nebo o šest stupňů."

Příští Nobelofku dostane Gréta za zobrazovacé metodu, která umožňuje vidět CO2 přímo ve vzduchu!!;-€EU;-O

P. Brich 25.10.2021 16:48

zobrazovací metodu

R. Langer 25.10.2021 16:55

Přesně tak!

P. Rada 25.10.2021 18:00

Pane Brrichu posměškem ke G. navazujete na demagogickou rétoriku Kremlíka který falešnou interpretací neakceptuje to co klimatické modely vědců ohledně vývoje klimatu říkají s jistotou řekněme 95% v konci tohoto století. Tato jistota totiž platí pro průměr globální teploty zprůměrované navíc za období 30let v okolí daného roku a za předpokladu toho kterého vývojového scénáře imisí.

G. o kterou se podobně hloupě otíráte, přitom právě upozornuje, aby se jednalo podle vědění - nikoliv podle rétoriky demagogů.

Kremlík takovéto jistoty zřejmě (byl na to mnohokrát v diskusích upozorněn) záměrně před veřejností opětovně plete s jinou vědeckou jistotou - totiž že stav počasí v nějakém přesném místě k danému okamžitu toho kterého roku nelze věrohodně předpovědět.

Zkuste si sám vše ujasnit na velice zjednodušeném pokusu. Dejte hrneček s vodou na ploténku a zapněte ohřev. Voda se nutně začne ohřívat a s mimimem znalostí ze základní školy můžete být s vysokou schopností schopen předpovědět jak se průměrná teplota bude měnit v čase.

Pokud si ale v tom samém případě zadáte zdánlivě jednodušší úkol zjistit jak se bude měnit teplota jen u jediné konkrétní částice vody s s celé nádoby - můžete se sice v nějakém okamžiku trefit ale vzhledem k dramatickým fluktuacím se odhadem nejspíše pro daný okamžik dostanete mimo okamžitou realitu její energie.

Kremlík se vlastně analogikcy vědě hloupě posmívá, že není schopna v deterministicko-chaotickém systému určit správně okamžité stavové parametry. Toto věda s principu problému opravdu umět nemůže. Může ale přeci jen něco významného určit. Tím je nejpravděpodobnější výslednice jevů která se někdy nazývá atraktor. Věda ale kremlíky nezajímá. Zajímá je znevěrohodnování a konspirování s osobního hlediska tak, aby jim osobně výsledná představa imponovala. Nic věcně ověřitelného (tak jak se projevuje věda) předpovědět neumějí.

J. Pankovic 25.10.2021 19:29

Demagogická rétorika je to, co tady předvádí zelený magor Rada

V. Petr 25.10.2021 13:50

50 let falešných klimatických předpovědí

https://cei.org/blog/wrong-again-50-years-of-failed-eco-pocalyptic-predictions/

Výběr

1988: Maldives completely under water in 30 years, Source: Agence France Press, September 26, 1988.

1989: New York City’s West Side Highway underwater by 2019

2008: Al Gore warns of ice-free Arctic by 2013

2009: Prince Charles says only 8 years to save the planet

2013: Arctic ice-free by 2016

P. Rada 25.10.2021 14:27

Pane V.P. nejen bulvární tisk, Kremlík... ale i Vy sám podáváte opakované mylné až falešné informace a to i klimatického rázu. Snad i jako doklad, že nepřesné, mylné až falešné informace prostě existují a existovat budou dokud bude existovat člověk.

Něco docela jiného ale zjištuje a publikuje už půlstoletí klimatologická věda a je ověřeno jak sérií přímých meteo-měření, tak družicemi - nebo dokonce před více jak stoletím už rámcově správně predikoval Arrhenius.

Za půlstoetí pečlivého celosvětového ověřovvání je navíc možné porovnávat opakované a jen zpřesnované prognozy IPCC s realitou která dnes a denně nastává. Právě toto sedí a navíc v těch dříve nejalarmističtějších scénářích.

https://www.novinky.cz/pocasi/511507-klimatolog-pred-30-lety-se-vedcum-smali-ze-prehaneji-ted-se-scenare-naplnuji.html

https://www.chmi.cz/files/portal/docs/meteo/ok/klimazmena/files/AR6_WGI_SPM_CZ.pdf

V. Petr 25.10.2021 14:52

Klimatický panel straší už 30 let a za tu dobu se žádné katastrofické (a ani ty nekatastrofické) klimatické změny nekonaly. Katastrofické následky má ovšem "boj proti klimatickým změnám...").

Oni to mají do jisté méry těžké. Kdzž pčedpovídají katastrofu za 100 let, nikoho to nezaujme. Když to sníží na 10 let, většina lidí se dožije toho, že se ty katastrofické předpovědi nesplní. Svatá Gréta věští katastrofu do r. 2030 a politici jí tleskají. Samozřejmě, žádná katastrofa se konat nebude...

P. Rada 25.10.2021 15:10

Katastrfa byl původně za starého Řecka pojem k nelibým pocitům diváka při přestavbě kulis na divadelním jevišti mezi dvěma scénami.

Co si pod tím představujete Vy nevím.

Pro mě je už katastrofou dnes probíhající rozpad našich lesů. O smrky jako nositele prosperity lesnictví nepochybně už přijdeme o brovice jilmy... a další nejspíše definitivně v dalších desetiletích. Porovnejte si pro ilustraci jak asi vypadají lesy někde v okolí Milána a Prahy.

Lesy byly ale hlavně koléblkou tvorby bonity půd a stabilizátorem místního mikroklimatu. Teprve poté se mohli předtím desetitisíce let kočující hominidé usadit a začít tvořit civilizace. Katastrofou pro mě je, že dnes naopak už narůstá i kliamticky navozená migrace, která civilizace znovu rozvrací a rozvracet čím dál více bude v několika dalších desertiletích protože dříve neblahý nárůst hladin oceánu nikdo nezastaví a růst erozivnosti půd od epizod stáe dynamičtějšíh podnebí rovněž a s tím nejspíše zas přijde znovu zbylé hominidy kočovníky ženoucí hlad.

pro Vás osobně kteréh to ještě nezasáhne nejspíše naplno půjde jen o potíže. Pro další generace které budou našim jediným pokračováním dnes ještě imisemi CO2 a spotřebou neobnovitelného připravujeme "katastrofu" (přestavbu kulis) kterou planeta nezažila desítky milionů let.

V. Petr 25.10.2021 15:50

Jaké desítky milionů let? V třetihorách např. polární čepičky neexistovaly a život zdárně prospíval...

P. Rada 25.10.2021 19:13

Zdárně prospíval? Umožnil snad svou prosperitou za desítky milionů let tvorbu civilizací? Jak byla tehdy masivní biosféra? Jak vypadala biodiverzita oproti ještě holocennímu nedávnu?

Je to důležitá otázka protože právě do takové klima-situace máme namířeno a koncentrací CO2 už tam jsme. Žel ale už také se ztenčenými neobnovitelnými surovinovými zdroji.

Nazbrojeno na vzájemné vyvraždění o jejich zbytek ale rozhodně máme.

J. Špirk 25.10.2021 17:21

Pár poznámek k zamyšlení v této diskusi. Alespoň podle mého chabého vzdělání:

při osídlování naší části Evropy po poslední době ledové u nás nebyly žádné lesy, ale tundra a mamuti. Lesy se zde rozvinuly až později. A zmizí odtud opět s další dobou ledovou. Cyklus je tuším v desítkách tisíc let, tedy v rámci života Země v celkem kratičkých okamžicích.

Vyšší CO2 lesům spíše prospěje. Budou je ukládat do dřevní hmoty a rychle porostou.

Často cestuji a vidím, že se předloňské nehezké holiny začaly velice rychle zalesňovat křovinami, náletovými břízami a listnatými semenáči. V letošním deštivém roce doslova explodovaly životem. Tipuji, že za 20 let zde budou krásné a na rozdíl od smrkových monokultur sázených v nepřirozených nadmořských výškách jako následek válečného a poválečného rabování České krajiny i celkem odolné mladé smíšené lesy.

Pokud k nim v pogreendealové energetické nouzi nepostavíme opět neodsířené uhelné elektrárny a nevyrabujeme je na důlní výdřevu. Na tu a na papír se ten smrk snad jedině hodil.

V. Petr 25.10.2021 14:53

Mimochodem, Arhenius nejspíš nic nepredikoval. Máte snad nějaký odkaz?

V. Braun 25.10.2021 15:09

https://www.sciencehistory.org/distillations/magazine/future-calculations

V. Petr 25.10.2021 15:45

Díky za odkaz.

ALE od dob Arhenia se obsah CO2 zvýšil o 50% a teplota se téměř nezměnila. Jeho předpovědi se tedy prokázaly být nesprávné.

V. Braun 25.10.2021 19:17

To jste buď nečetl v clanku v odkazu pořádně nebo jste tomu neporozumel. Rozhodnutí která varianta to je nechám na vás.

V. Petr 25.10.2021 20:04

Ale četl. Předpověděl růst teploty o několik stupňů...

V. Braun 25.10.2021 22:00

Zase špatně. Předpověděl závislost mezi růstem obsahu CO2 a teploty, při zdvojnásobení obsahu CO2 růst teploty zemského povrchu o 11 až 14 stupňů Fahrenheita. Na to, že to počítal s tužkou a papírem, bez nějakého složitého modelování a před 120ti lety tak se o moc nespletl.

R. Langer 25.10.2021 16:26

Takže zase kravina, že, von Braune? ;-D

V. Braun 25.10.2021 19:39

No, osobně bych na vás tak přísný nebyl, ale jelikož jste se sebezhodnotil tak děkuji za upřímnost.

L. Beneš 25.10.2021 13:18

Je to prostě tragédie. Seznam Zprávy píše:

Žádná dobrá zpráva: Koncentrace skleníkových plynů podle WMO dál roste. Navzdory přechodnému poklesu emisí nemělo zpomalení ekonomiky způsobené epidemií covidu-19 viditelný dopad na úroveň koncentrace skleníkových plynů v atmosféře a na tempu růstu (koncentrace). O kolik procent že se snížila hospodářská aktivita a produkce CO2 kvůli covidu-19? O kousek dál se dočteme, že láva ze sopky na kanárském ostrově La Palma od 19. září zaplavila na 870 hektarů, z toho asi 54 za posledních 48 hodin. Kolik že vychrlila sopka mezitím sopečných plynů, z nichž některé lze bezpochyby počítat k plynům skleníkovým, uvedeno není. Vědci, kteří bijí na poplach kvůli údajnému tragickému vlivu CO2 na zemské klima by měli spočítat, kolik tun škodlivin bylo již ze sopky vychrleno. Pak bychom patrně zjistili, že EU bude muset zhasnout všechny plameny a zastavit zdroje CO2 nejméně do roku 5000.