28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

EVROPA: Sen o Evropě

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
tomas fuk 24.1.2009 8:59

EU chybi ne spolecny jazyk, ale demos

v Evrope neni demos, demokraticky lid, ktery sdili povedomi o historii, kuture, zpravach, etc. V Evrope od 18 stoleti koresponduje demos s narodem, ktery je definovan prevazne sdilenym jazykem - tedy sdilenou kulturou, pohledem na historii skrzeva ZS/SS vychovu, atd.

V Evrope, kde se po staleti vsichni se vsemi rvali,  ma kazdy narod sve vlastni myty o historii a vsechny tyhle strety interpreduje podle sveho. Navic nekompatibilni jazyky zasadne limituji sdileni kultury obecne, vcetne napriklad cyklu zpravodajstvi v masmediich, "lifestyle" magazinu atd. Kazdy narod je tedy samostatny demos, nekompatibilni s ostatnimi diky ruzne existencialni zkusennosti (historicke myty, kultura, aktualni deni.

EU jako demokraticky stat Evropa nemuze existovat bez adekvatniho demosu, a ten neni. Jestli bude nekdy v historii existovat je otazka, zatim se takovy pokus (napr. Treti rise) nevyvedl. IMHO tlacit na vytvoreni "statu Evropa" je chyba, jak casto argumnetuje Klaus.

Priklad USA je treba brat s rezervou - 1) relevatni populace v USA byla tehdy smesna vuci populaci Evropy, 2) uz tehdy byla anglictina nejbeznejsim jazykem (zvl. tisku), 3) konecne sjednoceni USA ve smyslu demosu doslo po obcanske valce (1861-5), ktera byla pro  americany krvavejsi nez WWII. Jinak receno, historie naznacuje ze tlacit federalizmus v EU muze byt riskatni...

Hrad 23.1.2009 18:39

Och ta otázka...

Chodím po ulicích rodného města, které  již 19 let mění k lepšímu svou tvář a pochopitelně lidi, co v něm bydlí. Stále více demokracie, jak mně o tom přesvědčuje místní tisk, je prý kolem kam dohlédnu. Tak se rozhlížím, rozhlížím, a čeho skutečně zřetelně fyzicky přibývá, je množství psích hoven. Prý je to daň za demokracii, říkají zanalci. Tak nevím.... No nic. Aspoň nezapomenu. To že cesta k světlejším zítřkům - rozuměj ke svobodnému trhu(staromilasky kapitalismu) - nebude jednoduchá jsem věděl, ale že to bude taková sranda, jsem se neodvážil ani netušit, jak to dělávala teta Hermína ze Saturnina.     

Jenda 23.1.2009 18:49

Re: Och ta otázka...

Ona to neni ani tak dan za demokracii, ale dan za bohatstvi. Ac to obyvatelstvo nepripusti, prakticky vsichni se mame tak dobre, ze si muzem dovolit zivit jeste psa nebo dva.

Mimochodem netusim kde jste vzal jakou tetu Herminu. V Saturninovi urcite ne.

jirka.s. 23.1.2009 23:34

Re: Och ta otázka...

Jó, milý Jendo, zasmrádlá zřícenina má úplně jinačí skladbu knihovničky, Saturnina byste tam marně hledal ! Na význačných místech má takovéto skvosty: Komunistický manifest, Mein Kampf, Sexual Behavior in the Human Male, Marxův kapitál,Úvod do pozitivní filosofie Augusta Comta, Nietzche - Mimo dobro a zlo, S. Beavuorová – Druhé pohlaví, P. Ehrlich – Populační bomba, Limity růstu, Původ druhů, Lenin – Co dělat, M. Foucalt – Slova a věci a samozřejmě nesmí chybět Pondělíčková – Mašlová, J.: Dospíváme v muže. ;-D

Ludva 24.1.2009 15:25

Re: Och ta otázka...

Hermína by mohla být, na rozdíl od tety Kateřiny, z Harryho Pottera. Ale to byla spíše Hermiona, nebo tak nějak.

Ludva 24.1.2009 15:22

Re: Och ta otázka...

Zřetelně fyzicky taky přibylo bezdomovců a žebráků. A hlavně kriminálníků. To je ovšem daň za neschopnost tyto problémy řešit.

J.G. Pašek 23.1.2009 17:01

Páření koček a psů . . .

.

Niky 23.1.2009 15:49

Stát Evropa je nebezpečná utopie,

minulost nás o tom mnohokrát přesvědčila!

Jakub S. 23.1.2009 17:22

Re: Stát Evropa je nebezpečná utopie,

A kdy? Vždyť se o to ještě nikdo nikdy demokraticky nepokusil. Je to poprvé. A o dobývání Evropy snad, proboha, nemluvíme - !

MR 23.1.2009 20:09

Re: Stát Evropa je nebezpečná utopie,

Nedemokraticky se o to pokusili jiní. A demokracii uvnitř EU bych si dovolil hodně pochybovat a především o respektu k jiným názorům. To co předvádějí socialisté všech barev se Vám zdá málo. Vyhrožování, nátlaková jednání, opakování referend dokud není schválen ten "správný" názor atd. Nakonec EU je tak nehomogenní ( ve všech směrech), že kdo není blázen a musí to považovat za utopii.

Nakonec nevím, proč někdo potřebuje jednat s "Evropou"? On někdo jedná s "Naftou" a taky mluví s nějakým jedním vyvoleným. Eu může být pouze prostorem volného trhu ale to  by se zase nesměli zmocnit nadvlády sociální inženýři se svými šílenými spasitelskými vizemi. 

Hledajíci 23.1.2009 20:31

Re: Stát Evropa je nebezpečná utopie,

Jděte do háje s tou blbostí kterou nazýváte volný trh! V kapitalismu žádný volný trh neexistoval, neexistuje a nebude existovat. To je jenom droga pro naivní hlupáky! Konkureční boj v kapitalismu je mnohem horší než třidní boj za socialismu. V kapitalismu platí jenom zákon maximální ho zisku, maximálního úspěchu. Přečtěte si něco o kapitalismu, ale ne spisy naivníhi von Hayek. To Kapitál od Karl Marx je mnohem reálnějši.

Pametnik starejch dob 23.1.2009 20:44

Re: Stát Evropa je nebezpečná utopie,

Kapitál od Marxe popisoval stav někdy kolem roku 1860 v stavovsky hodně rozdělené Anglii. Ten von Hayek je dnes blíže realitě.

Tak, jako třídní boj v SSSR to nevypadalo ani v 19 století v USA na Divokém Západě, kde si opravdu někteří "podnikatelé" drželi oddíly ozbrojenců. Kam se hrabal takový filmový Calvera na OGPU.

Samozřejmě, že volný trh je aproximací, ale leckde dosti blízkou realitě.

MR 23.1.2009 22:45

Re: Stát Evropa je nebezpečná utopie,

Volný trh tady opravdu nemáme ( a bude hůř) :-P , nevím taky, zda von Hayek je tou nejvýznamnější osobností  ale srovnávat někoho takového s Karlem, to se Vám teda povidlo.

Musím říci ač zaměstnanec snažím se také "maximalizovat" zisk ( dokonce ti na druhé straně jsou dokonce ještě "spokojeni") a víte, kdo je tím, co mne spoutává v bezbřehosti? Je to Vámi opovrhovaný , hnusný a nelidský KONKURENČÍ BOJ!

Nevím, kolik lidí zabila konkurence ;-) ale třídní boj pár milionů.  Ale to snadno popřete, že? Neučíte taky a nejmenujete se náhodou "Marta"?

Fafa 23.1.2009 14:39

Hledajici,

Spojení pana Ganley s USA National Gard a z toho vyplývajícimu spojení s USA vojensko-průmyslovým komplexem  je hlavním zdrojem kritiky jeho oponentů.

A vcera se tady psalo o jeho tesne vazbe na KGB. Skoda, ze se nepise 18.stoleti. To by nam soudce Boblig z Edelstadtu prokazal u pana Ganleyho i styky s dablem. Co takhle zkusit vyvratit jeho argumenty misto uvah o tom, kde nakupoval rusky hlinik?

M. 23.1.2009 15:19

Re: Hledajici,

R^R^R^

JJ 23.1.2009 15:30

Re: Hledajici,

No kde, delal nejakou dobu bileho kone. Otazkou je komu a diky cemu tuto roli prezil.

Jirka 23.1.2009 15:36

Re: Hledajici,

Teď jsou hlavní jiné věci

 http://666info.wordpress.com/2009/01/22/zvoleni-obamy-je-nas-triumf/ 

Fafa 23.1.2009 17:06

Re: Hledajici,

jeste doplnkova poznamka.  Kdyz nekdo nakupuje v Rusku hlinik, tak je to urcite agent KGB. Kdyz tam cela Evropa nakupuje plyn, tak jsou to proziravi statnici. ;-D

JJ 23.1.2009 23:23

Re: Hledajici,

Kdyz nekdo jde do Ruska s prazdnou kapsou a bez kontaktu a stane se z nej velky obchodnik s hlinikem, tak je to pri nejmensim prekvapive.

Co se tyce plynu, tak tam musite mit nejenom ty penize, ale take konecne odberatele, jinak vam Gazprom neproda.

Jakub S. 23.1.2009 17:24

Re: Hledajici,

Dyť tenhle se k Vovkovi bááječně hodí. Ze stejného hrnce, hoši... Stejná úroveň hodnověrnosti, důvěryhodnosti, vůbec opodstatnění zakládat něco, cokoliv...

Fafa 23.1.2009 18:17

Re: Hledajici,

Hodi, nehodi. V Rusku nakupuje suroviny prinejmensim pulka sveta, tak je trochu zvlastni jednoho z tech obchodniku pasovat na agenta KGB, kdyz s nim zrovna nesouhlasime.

Hledajíci 23.1.2009 20:21

Co je na jednání pana Ganley divného?

Pan Ganley si vybírá pány podle toho kdo mu více zaplatí. Dřive pracoval pro Rusy, a asi mu málo platili, tak to zkusil v USA. A tam se stal šefem jednoho podniku vyrábějícíhi zařízení pro USA National Guard. A když mu zaplatili aby rozeštval Evropu tak to také udělal. Já nevím co vás na tom rozčiluje a čemu se divíte. Kdyby mu ďábel nabídl více tak by pracoval i pro ďábla.  To co pan Ganley udělal, to je měnil  pány podle platu, dělá v kapitalismu  velmi mnoho lidí. Co je na tom tak divného? V kapitalismu neplatí žádná jiná pravidla než získání co nejvyššího zisku. To získání nejvyššiho zisku světí všechny prostředky. V kapitalismu  platí, že je lepši být na straně těch co mají hodně peněz, to je hodně peněz vydělat. A je úpně jedno jakým způsobem.  Tak se hodně rychla probuďte z toho svého naivního snu o humánním kapitalismu.

Fafa 23.1.2009 21:20

Hledajici,

vzhledem k tomu, ze v socialismu plati, ze je lepsi byt na strane tech co maji hodne moci, a tak si dokazat naloupit co nejvice majetku od svych bliznich, tak ja snad radsi dam prednost tomu kapitalismu. ;-D

Jinak, co Vy osobne? Vy nemenite pany podle platu? Nejak se mi nechce verit, ze Vase prispevky pisete zdarma a ze uprimne vyjadruji Vase skutecne nazory.  

Ludva 23.1.2009 12:58

A co společný jazyk ?

Nebylo od věci, konečně vybrat nějakou společnou řeč - a hlavně jen jednu ?

M. Zima 23.1.2009 13:01

kLaus už připravuje knihu o výhodách Ruštiny

honzak 23.1.2009 13:13

Re: kLaus už připravuje knihu o výhodách Ruštiny

drž si klobouk! Fronta je už na čáře Mnichov - Erfurt - Hamburg. Jsem stále zvědav na toho kámoše a jeho předpovědi. Za relevantní odkaz ti koupím bratwurst!

M. Zima 23.1.2009 13:21

Moje nabídka trvá.

honzak 23.1.2009 13:07

Re: A co společný jazyk ?

to neprojde. Bylo by to příliš nebezpečné. Každy euroevropan by hned a bez překladu věděl, co eurosoudruzi krafají!

Finrod Felagund 23.1.2009 13:47

Re: A co společný jazyk ?

http://translate.google.com - víte, jak bude tahle služba za takových 10 let fungovat? Řekl bych, že společný jazyk fakt není to nejdůležitější kritérium.

TUBUS 23.1.2009 14:08

Re: A co společný jazyk ?

Takze kdyz si pustim TV tak mi to bude v realtime prekladat :-) Ty jsi naivka....