28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

EVROPA: Naše hanba

Často se v souvislosti s nejapnými pokusy přepsat historii druhé světové války setkávám s tvrzením, že popírat roli SSSR na osvobození táborů a na vítězství nad nacismem je v pořádku - konec konců, „Rusáci“ to v reversu dělali a dělají podnes.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 1.2.2015 20:41

Výborný objektivní článek -

Rozlučme se s jednotnou Ukrajinou - http://jdem.cz/brk2z3

M. Prokop 1.2.2015 22:50

Re: Výborný objektivní článek -

A co dál?

J. Láníček 1.2.2015 19:14

Chytrolíni zřejmě nezaznamenali,

že Porošenko chce vytvořit dobrovolnické oddíly, které by dohlížely na bojovou morálku armády měly by za úkol bránit útěku vojáků z bojiště. Vezmeš roha z bojiště, dostaneš ránu z kalašnikova mezi lopatky. Prý bojová morálka není zdaleka na patřičné úrovni.

M. Prokop 1.2.2015 22:51

Re: Chytrolíni zřejmě nezaznamenali,

Praxe bolševických komisařů?

J. Láníček 1.2.2015 19:08

Zajímavé myšlenky a úvahy

Vaňurovi je líto, že válku nevyhrál soudruh Hitler. Si osobně myslím, že dnes bychom tady jeho moudra nečetli. Buď by je on nepsal, nebo by nebylo čtenářů.

P. Vaňura 1.2.2015 22:50

Já jsem nenapsal, že mě je líto, že Hitler válku nevyhrál,

ale napsal jsem, že jsou celé národy, které by vítězství Hitlera nad Stalinem uvítaly. Vůbec by mi ale nevadilo, kdyby se Stalin nikdy nedostal do Střední Evropy!

M. Prokop 1.2.2015 22:53

Re: Já jsem nenapsal, že mě je líto, že Hitler válku nevyhrál,

To je na toho vola Láníčka moc složité.

Ideální situace by ovšem byla, kdyby Hitler zahnal Stalina na východ a západní spojenci Hitlera za Stalinem tamtéž.

Ovšem, Láníčkům by se po obou stýskalo.

K. Krbálek 1.2.2015 18:01

2.s.v. rozpoutali společně Německo a SSSR

Rusové hlavně popírají svou roli na rozpoutání 2.s.v., kdy po podlém paktu Molotov-Ribbentrop napadli a okupovali kus Polska a Pobaltí a o něco později i Finsko. To, že sovětská okupace Polska nebyla žádná spřátelená akce jasně ukazuje Katyň a poprava tisíců polských válečných zajatců.

Katastrofální porážky SSSR v roce 1941 pak nebyly způsobeny jeho nepřipraveností či mírumilovností, ale tím, že jeho jednotky byly připraveny na útok na Západ a nikoliv na obranu, takže Německo pravděpodobně jen o pár týdnů předešlo připravovaný sovětský útok.

A osvobození německých koncentračních táborů Rudou armádou je potřísněno vědomím, že navlas stejné tábory byly i v SSSR a tam lidé hromadně umírali ještě další desítky let.

M. Prokop 1.2.2015 22:53

Re: 2.s.v. rozpoutali společně Německo a SSSR

Tak asi, ano.

J. Dvořák 1.2.2015 14:39

Mlátíte tady prázdnou slámu, bouře ve sklenici vody!

Stalin a Hitler na pořadu to je paráda, ale kdo z vás ví že Hotler jezdil za příbuznými do Čech, a nečumte jak vyvoraný myši ! Dokonce jsem našel ženu která se před přejmenováním jmenovala Hitlerová ! Takže nakonec že to byl arcilotr němec taky platit nemusí !

J. Dvořák 1.2.2015 14:40

Re: Mlátíte tady prázdnou slámu, bouře ve sklenici vody!

Oprava, Hitler jezdil !

J. Štrobl 1.2.2015 16:42

Re: Mlátíte tady prázdnou slámu, bouře ve sklenici vody!

Ale víme. V Polné na židovském hřbitově byl dokonce do začátku války hrob se jménem Hitler.

J. Štrobl 1.2.2015 16:46

Re: Mlátíte tady prázdnou slámu, bouře ve sklenici vody!

Hitler nebyl Němec, byl to Rakušan.

L. Harvánek 1.2.2015 22:32

Re: Mlátíte tady prázdnou slámu, bouře ve sklenici vody!

Ale stál v čele velkoněmecké říše a má na svědomí všechna ta zvěrstva.

J. Štrobl 1.2.2015 16:51

Re: Mlátíte tady prázdnou slámu, bouře ve sklenici vody!

Nicméně spekulovat můžete jak chcete. Obávám se že po Hitlerově nástupu k moci si všichni, kteří něco možná věděli, vzali to tajemství do hrobu.

P. Vaňura 1.2.2015 14:18

Oni Rusové mají k WW2 citový vztah v tom smyslu, že

tam každá rodina má někoho, kdo v té válce padl. Že ho třeba v reálu zastřelil komisař, když odmítl splnit nesmyslný rozkaz, nevědí.

L. Křivan 1.2.2015 16:34

Re: Oni Rusové mají k WW2 citový vztah v tom smyslu, že

1) Obrovské množství Rusů padlo naprosto zbytečně. Díky blbým rozkazům Stalina a posranosti generálů a jiných lampasáků.

2) Kdyby se Němci chovali na Ukrajině a Bělorusku slušně, tak by jim Rusové přinesli hlavu Stalina na tácu.

J. Štrobl 1.2.2015 16:39

Re: Oni Rusové mají k WW2 citový vztah v tom smyslu, že

Přesně tak.

K. Krbálek 1.2.2015 18:04

Re: Oni Rusové mají k WW2 citový vztah v tom smyslu, že

odhaduje se že z 26 milionů sovětských válečných ztrát až několik milionů bylo zabito samotnými Rusy, popravy za naprosto nicotné věci byly na denním pořádku...

J. Láníček 1.2.2015 19:01

Re: Oni Rusové mají k WW2 citový vztah v tom smyslu, že

Není to málo, já bych přihodil. Já bych tam dal zrovna 40 milionů, nebuďme troškaři. A teď by mě zajímalo, proč ti Rusové vyhráli u Stalingradu, jestli je tam někdo nutil k boji s pistolí u hlavy, nebo projevili nezměrné vlastenectví a osobní statečnost. V každém případě kdyby to tam tenkrát projeli, běháte dnes vy všichni mudrlanti za Uralem s nudlí u nosu na nějakém německém statku jako pacholkové. Možná byste byli ale někteří schopni poněmčení a jako kápové byste mydlili karabáči své bývalé soukmenovce.

P. Vaňura 1.2.2015 22:34

U Stalingradu dostala útočící sovětská pěchota tento rozkaz

1) Nikdo se nesmí při útoku otočit. 2) Pokud by se otočil, voják běžící za ním ho musí zsatřelit. 3) Kdyby ho nezastřeli, třetí v řadě musí zastřelit oba dva.

Jinak, sovětští generálové si neumněli představit boj, kdyby za útočícími jednotkami nebyly ještě oddíly NKVD, pro případ že by někdo měl snahu se boji vyhnout.

K tomuto stádiu dospěli Němci až r. 1944-1945, kdy v obklíčených postavením v západoevropských přístavech byli u každé jednotky esesáci, kteří by zasáhli proti jakékoliv snaze vyhnout se boji.

L. Harvánek 1.2.2015 22:34

Re: Oni Rusové mají k WW2 citový vztah v tom smyslu, že

Budu stručný:souhlas.

P. Vaňura 1.2.2015 22:55

To máte pravdu! Ale Stalinem řízená část partyzánů často

záměrně prováděla akce, mající za cíl vyprovokovat Němce k akci proti těm osádám, kde měli s Němci dobré vztahy. Třeba zajali a následně bestiálně umučili německého vojáka, a jeho zohavenou metvolu nechali ležet tak, aby ji Němci našli.

P. Vaňura 1.2.2015 13:12

Milý autore, problém je DALEKO HLUBŠÍ

Oni si totiž obyvatelé některých zemí právem kladou otázku, nebylo-li by pro ně lepší, kdyby válku nevyhrál Stalin, ale Hitler. Pro nás byly fronty jasně dány už před napadením SSSR Hitlerem, ale např. pro příslušníky pobaltských zemí toto neplatí.

A dnes si dokonce stejnou otázku kladou Ukrajinci...

L. Křivan 1.2.2015 16:36

Re: Milý autore, problém je DALEKO HLUBŠÍ

v 50. letech se dost často říkalo, že je hůř než jak za Protektorátu.

J. Vintr 1.2.2015 1:06

Realita je taková

že Rusi nebyli v Evropě jako osvoboditelé, ale jako dobyvatelé. Taky se podle toho po válce chovali. Tohle pochopitelně ale není nic proti obyčejným vojákům, kteří při tom bojovali a umírali.

J. Štrobl 1.2.2015 9:35

Re: Realita je taková

Ano ti vojáci byli většinou stejné oběti svých diktátorů jak na ruské, tak na německé straně. Ovšem na obou stranách byli i váleční zločinci a je smutné, že ti z ruské strany nebyli nikdy potrestáni.

E. Erat 1.2.2015 12:10

Re: Realita je taková

A ti němečtí byli potrestáni ? Jenom v Osvětimi sloužilo cca 6-7 tisíc dozorců v různých letech.Potrestáno bylo cca 24 v SRN a cca 30 v NDR.Ostatní spokojeně dožili ve statních službách obou německých států.A dnes jsou na oko pro veřejnost souzeni kuchaři,uklízeči atd.,kterým je cca 100 let.Oko nezůstane suché.

P. Vaňura 1.2.2015 13:20

Pane Erate, někdy před deseti lety byli v televizi dva

Židé, kteří přežili Birkenau. Byli kupodivu naprosto upřímní a přiznali, že i oni se z donucení podíleli na vyvražďování na nejspodnějším stupni vražedné mašinerie, nevarovali Židy, posílané do plynu jen ze strachu o vlastní životy, i když pokud by to udělali, znamenalo by to zadrhnutí vraždící mašinerie, z čehož měli Němci strach a dokonce po předchozím přerušení, UVÍTALI obnovení transportů smrti, protože měli strach, že je jinak nacisté zlikvidují, jako nepotřebné. A dokonce uvedli, že nacisté o tomto jejich postoji věděli...

L. Křivan 1.2.2015 16:43

Re: Pane Erate, někdy před deseti lety byli v televizi dva

Po válce žádalo Holandsko o vydání Antonína Zápotockého pro jeho řádění jako kápo v koncentráku Sachsenhausen.