Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Balkánský osud
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Martin 30.5.2008 13:15Nikdo....., dnes nemůže přesně vědět,co se za války i po ní v politice Jugoslávie odehrávalo.Co víme jistě je,že Chorvatsko bylo,je a bude vždy fašistické.Když tam žijete nějaký čas,poznáváte to téměř denně. |
|
|
Pavel Urban 30.5.2008 21:24Re: Nikdo....., To bude možná tím, že se na jejich stranu nepostavila žádná postupimská konference. Takže se svých "zrádců a kolaborantů" museli zbavovat čistě na vlastní účet a navíc v omezené míře. |
|
|
Pavel Urban 30.5.2008 10:51Malá poznámka Jugoslávská armáda se zhroutila během několika dnů a národní odpor mnoho německých sil zpočátku nevázal. Zdržení oddálení ofenzívy proti "židobolševickým hordám na východě" tedy nebylo způsobeno neschopností vojsk Osy v rychlosti porazit jugoslávské národy, ale fyzickou nemožností udělat to rychleji, pak se teleportovat na sovětské hranice a být plně připraven k útoku, i kdyby překážkou nemělo být nic jiného, než nutná údržba jízdou opotřebených tanků. |
|
|
gerontusinza 30.5.2008 11:32Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Německo kontrolovalo skoro celou Evropu a to skoro byl právě ten Balkán. bez silnýcha těžce vyzbrojených okupačních posádek by přestali kontrolovat i to málo ...... přestože se neštítili poprav civilních rukojmí, včetně dětí 12-15 let, jako na Ukrajině..... |
|
|
Jura Jurax 30.5.2008 12:58Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Ono to bylo složitější - chorvatský ustašovský režim byl spojencem Německa - asi jako Slovensko; muslimové v Bosně byli vesměs protisrbští a spolupracovali s okupanty - Italy i Němci. Na okupaci se podíleli taky Maďaři a Bulhaři. Mihajlovičovi četnici byli srbští nacionalisté a royalisté pobíjející Chorvaty co zrádce Jugoslávie a bojující s Titovými rudými partyzány - nemyslím si, že by likvidace Jugoslávie významněji ovlivnila plán Barbarossa; Titův odboj byl pasivní až do přepadení SSSR, anžto komunista Tito ctil pakt Molotov-Ribbentrop. |
|
|
doktor 30.5.2008 13:16Re: Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Německým fašistům v roce 1944 pomohla i 21. horská SS divize SKANDERBEG, složená z kosovských Albánců. Co asi prováděla v Kosovu s tamními Srby, si můžeme lehce domyslet. |
|
|
Jura Jurax 30.5.2008 15:27Re: Re: Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka no, fašisté byli v Itálii (a taky u nás a leckde jinde), ale v Německu byli nacisté - ono je to kupodivu rozdíl ... |
|
|
Hrad 30.5.2008 15:47Re: Re: Re: Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Asi jako mezi "večernicí" a "jitřenkou". Až tě bude podřezávat fašita, tak možná budeš prosit, aby to udělal nacista. I geografie může za mnohé částečně vyvinuté "talenty". |
|
|
jirka.s. 30.5.2008 16:53Re: Re: Re: Re: Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Hm, tak to tedy pak, podle tvé "geografické" teorie, vypadá, že ty, ruino, jsi marťanský velvyslanec v lihovém domě! |
|
|
Hrad 30.5.2008 20:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Irko, piješ raději kávu, nebo kafe? A pokud budeš pokračovat dále ve svém psaní je velké nebezpečí, ža nakonec dáš přednost sebevraždě. Tvoje marná touha najít někoho sobě rovného, tě k tomu dovede. |
|
|
Marat 30.5.2008 20:08Re: Re: Re: Re: Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Hrade a jak to bude když tebe bude potřezávat komunista? |
|
|
Hrad 30.5.2008 20:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Zůstaňme v naší provenienci. Za Slovenského štátu se v něm "pěla" fašistická píseň, která zněla: Rež a rúbaj do krve, po tej Českej(Židovskej) kotrbe. Rež a rúbaj do krve, nebude to poprve, pokiaľ Slovák na Slovensku pánom nebude. Do pece na vápno v Nemeckej házeli slovenští Tisovi demokrati odpad, který vadil. Co ten vražděný "odpad" udělal? Tak mi nějak napadl fašizmus a nacismus. Asi jsem se spletl. |
|
|
Pavel Urban 30.5.2008 21:18Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Jugoslávie a Řecko vázaly, pokud je mi známo, víc německých jednotek, než kterákoli jiná okupovaná země. To ale platilo až později, nikoli v roce 1941. |
|
|
cimbal 30.5.2008 21:56Re: Re: Lituji nemáte pravdu......Re: Malá poznámka Na konci roku 42 bylo nasazeno k protipartizánským operacím v Jugoslávii 32 divizí Osy (18 Italských )a asi 150 000 mužů místních jednotek Ustašovců, Četniků ( Nedič )apod. Slušné číslo, když si uvědomíme, že to bylo v období Stalingradu, druhé bitvy o EL-Alamejn a operace Torch. |
|
|
Mejla 30.5.2008 7:50Autore, velmi povrchní. Havlíčka si raději do huby neberty. Tito nebral sebemenší ohledy na civilní obyvatelstvo za 2. sv.v., protože pro něj coby komunistu platilo čím hůře pro lidi, tím lépe pro něj. Svojí brutalitou získal bohužel více sympatií Spojenců než Mihajlovič a následky už známe. |
|
|
Ravnagorac 30.5.2008 9:07Re: Autore, velmi povrchní. Havlíčka si raději do huby neberty. Tito nebral sebemenší ohledy na civilní Zajímavé je, že si nikdo neklade otázku, jak se mohl obyčejný sedlák z Kumarovce Tito naučit lépe anglicky než rodilý Angličan, odkud se vzaly jeho vysoce blízké vztahy na Churchilla, když současně měl koncem 30. let stejně blízké vztahy se Stalinem a Berijou, jak mohl být členem zednářské lóže Libertas v Záhřebu společně s šéfem ustašovské tajné služby Kvaternikem, jak se mohl za války opakovaně dostat do Vatikánu k papežovi a proč o něm šéf Mossadu v 50. letech tvrdil, že je vatikánským a britským špionem? Odpovědi na tyto otázky by možná vysvětlily, proč Tito odmítl za války osvobodit koncentrák Jasenovac, kde ustašovci likvidovali zejména Srby, proč nechal zlikvidovat srbské partyzánské velitele, kteří chtěli osvobození provést a proč byli zabiti i dva agenti partyzánů uvnitř tábora. Asi by se i vysvětlilo, proč Tito vymyslel nesmyslný exodus srbských vesničanů v Bosně uprostřed jedné válečné zimy, kde zahynuly desítky tisíc osob. Lokální přepady německých a italských vojáků bez strategiského významu na srbském území měly za následek vyvražďování stovek rukojmí z řed civilního obyvatelstva. Tito se zkrátka choval jako dvojče Ante Paveliče, pokračoval v jeho protisrbské politice, sice mírnějšími prostředky, ale zato mnohonásobně déle. Mihajloviče nechal popravit, zatímco arcibiskup Stepinac byl odsouzen pouze k patnácti letům vězení. Mihajlovič Srby chránil, zatímco Stepinac nabádal k jejich vraždění. Zcela logické! |
|
|
Pavel Urban 30.5.2008 10:40Re: Re: Autore, velmi povrchní. ... Pokud si vzpomínám, Klement Gottwald byl v útlém mládí ještě méně, než obyčejný sedlák. Vysoce blízké vztahy na Churchilla neměl také proto, že nebyl partyzánským velitelem se širokým zázemím, ale exilovým politikem zcela závislým na Stalinovi, ktrerý mu podobné lavírování tolerovat nemusel. Z chorvatského hlediska platí, že Ante Pavelič chránil, Mihajlovičovi četnici vyvražďovali (zda je k tomu jejich šéf vyzýval mi není známo). Je pravda, že Chorvaté v tomto případě zahájili genocidu jako první. Tito nebyl žádný humanista, ale politický gangster. Nicméně kdo chtěl v Jugoslávii za druhé světové války ochranu, která nepředpokládala likvidaci ostatních národů, ten neměl moc na výběr. |
|
|
Jura Jurax 30.5.2008 12:39Re: Re: Autore, velmi povrchní. Havlíčka si raději do huby neberty. Tito nebral sebemenší ohledy na civilní No, jestli se nepletu, byl Tito Chorvat po otci a Slovinec po matce; dětství a mládí prožil v Chorvatsku. |
|
|
gerontusinza 30.5.2008 11:37Mejlo nejezděte do jugošky a hlevně tam neříkejte tento canc.....Re: Autore, velmi povrchní. Havlíčka si raději do huby neberty. Tito nebral sebemenší ohledy na civilní mohla byste se probrat s kudlou v žebrech, on totiž TITO na rozdíl od vašich názorů byl nejen národní hrdina ale hrdina i pro kosovské Albánce a Bosňáky a mimochodem, nebyl to Srb... |
|
|
Netřeba 30.5.2008 6:42Srbsko i Kosovo současně? Jak snadné, již vyzkoušené. Stejně jako když bezprostředně po atentátu na Heydricha loajální a stateční čeští občané honili po ulicích Gabčíka s Kubišem, ale ve skutečnosti vzdorující a statečný národ atentát schvaloval. |
