Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Zbytečná hysterie kolem Forsmarku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
qwert 16.8.2006 14:37technoutopie ala A.C.CLark jsou dávno mrtvé technoutopie ala A.C.CLark jsou dávno mrtvé. Nic více nelze adresu DNEŠNÍ jaderné energetiky říci. |
|
|
tygr007 20.8.2006 5:03Vice Vy neumite na adresu dnesni jaderne energetiky rici, coz vsak tezko nekoho prekvapi |
|
|
Optimista 15.8.2006 17:35Jaderné elektrárny jsou blbost Všechno jde honit větrem nebo vodou. Když nebude foukat vítr tak se členové ekologických organizací postarají a budou společně foukat na rotory větrných elektráren. Když poteče v potoce pomalu voda tak se ekologičtí aktivisté postarají. Jejich děti si sednou na břeh a budou kopat nožičkama aby se rozběhly turbíny vodní elektrárny. Všechno jde jednoduše vyřešit. Musí se jen chtít. Zeptejte se ekologických aktivistů, ti vědí jak na to. Ne pořád jen ty vaše hloupé jaderné elektrárny. |
|
|
Mida 14.8.2006 22:01Zase kraviny o jaderné energetice Proč kolem toho tolik keců? Stačí jediná věta z článku: "Událost na prvním bloku této elektrárny nebyla vyvolána poruchou na jaderné části,..."a je jasné že s jadernou nehodou to má málo společného. |
|
|
Venkovan 14.8.2006 22:19Re: Zase kraviny o jaderné energetice Pozor,ale mohla ovlivnit chod jaderné části a to by byl průšvih. |
|
|
Borek 14.8.2006 22:26Re: Re: Zase kraviny o jaderné energetice I bouřka v Atlantiku by mohla. Ooooo hrůza |
|
|
Mysch 14.8.2006 23:48nebo ozralej burket u ovladaciho pultu. |
|
|
Venkovan 14.8.2006 18:182 nebo 7 něco se přihodilo.Pane Burkete Vy by ste i u 5 tvrdil,že onc nejde,že do 7 to má daleko.Pokud bude hlavní příčinou lidský faktor je každá taková událost mementem. |
|
|
EmillXX 14.8.2006 19:22Re: 2 nebo 7 je gigantický rozdíl, v ŽÁDNÉ JINÉ OBLASTI se, pokud vím, podobná klasifikace nepoužívá. Prostě se v jiných oborech u stupně menšího než 4 řekne "nestalo se NIC." A teprve události, kde počet mrtvých lze počítat na stovky se vůbec dostanou do zpravodajství ze zahraničí. V jaderné oblasti se tato evidence zavedla právě ke zvýšení bezpečnosti. Sleduje se každá sebemenší porucha a údaje se okamžitě předávají IAEA (MAAE) a podle toho se upravují předpisy a provádějí případná zlepšení. Svého času nám v Italském Livornu ukazovali tanker, po jehož srážce s trajektem uhořelo z 124 osob, z trajektu se zachránil jen jeden. Velice se divili, že u nás o tom nikdo nic neví. Pokud v jaderné elektrárně praskne žárovka na WC, jsou toto plné noviny. |
|
|
Mysch 14.8.2006 20:34mate uplnou pravdu, kdyby treba enola gay otocila, nebo letela nekam uplne jinam, nemusel byt v hirosime jeden jediny mrtvy. |
|
|
Venkovan 14.8.2006 20:40Re: Re: 2 nebo 7 je gigantický rozdíl, v ŽÁDNÉ JINÉ OBLASTI se, Chtěl jsem jen naznačit,že selhat může jaká koliv technika.Až se budou po nějaké havárii JE počítat mrtví na stovky bude pozdě.Pokud se bude psát jen o těch žárovkách na WC bude jen dobře.Snad i to povede k tomu, aby se lépe ohlídalo a zabránilo prasknutí třeba potrubí u PG. |
|
|
Mysch 14.8.2006 20:49zapominate ale, ze burketi jsou neomylni, a chyby mohou delat jen ukrajinci. u nas jede vsechno jak po masle, a ty technicke problemy v temeline jsou jen melounisticka propaganda placena z rakouska. |
|
|
EmillXX 14.8.2006 21:59Celý ten systém, kdy se vyhodnocují i malé poruchy byl vymyšlen jen proto, aby se pravděpodobnost vážné havárie snížila na minimum. Jenže právě existence tohoto systému je paradoxně zneužívána ekologistickou propagandou. On totiž propracovaný systém, zaručující bezpečnost paradoxně vyvolává podvědomý dojem, že se jedná o vážné nebezpečí (vlastní zkušenost). Mimochodem, ze stejného důvodu se "aktivisté" Greenpeace promenují rádi v napodobeninách skafandrů, když chtějí třeba vzbudit dojem nebezpečné kontaminace. |
|
|
Mysch 14.8.2006 23:41zaplatpanbuh, ze to bylo ve svedsku, a ne v burketove! |
|
|
AeroKarel 14.8.2006 17:28Díky za info. Ovšem doufat, že si melouni nechají sebrat svého strašáka by bylo moc idealistické! |
|
|
Ivan Vitula 14.8.2006 17:11Vědomost a nevědomost Dá se říci, že ekologistické organizace využívají nevědomosti obyvatelstva jako zdroj své obživy. Sami vedoucí funkcionáři těchto organizací ale moc dobře vědí, o co jde. Přesvědčil jsem se o tom na jedné protitemelínské demonstraci, když Zeman jednal s rakouským kancléřem v Židlochovicích. Byl jsem mezi demonstranty Duhy ovšem s nápisem: Miloši, nedej Temelín. Prvně mě zkoušeli vytlačit, potom i zastrašovat, ale když zjistili, že mám i fyzickou oporu v okolostojících, nechali toho a "chtěli diskutovat". Poněvadž se příjezd státníků dosti protáhl, mohl jsem zblízka studovat jejich organizaci. 3 vedoucí problému rozuměli. Byli to placení funkcionáři organizace. Ostatní byla děcka, která samozřejmě o problému neměla ani páru. Zato hodně nadšení pomoci strádající přírodě a lepším zítřkům. Velmi se to podobalo náboženské sektě s vymýváním mozků. A ještě jeden návod na diskusi, na kterou přišem můj syn. Zkouší Vás zatáhnout do diskusí o úsporách a OZE. Nehádejte se s nimi. Kolik říkáte, že se dá vyrobit z OZE nebo ušetřit? 10%? Ale dobře, třeba 20%. A nyní se bavme o těch 80%. Uhlí, nebo jádro? |
|
|
AeroKarel 14.8.2006 17:29Re: Vědomost a nevědomost Dobré |
|
|
tygr007 14.8.2006 17:29Re: Vědomost a nevědomost Na to Vam odpovi, ze kdyz bude kazdy zodpovedne vypinat svetla, zateplovat budovy, stavet "obnovitelne" zdroje, kompostovat odpad a sbirat veskery naprodukovany bioplyn, nebudou zadne jine nez obnovitelne zdroje potreba - ostatne stejne nam ty "neobnovitelne" za par let dojdou, takze nam stejne nic jineho nezbyde. Historicka nutnost, kolo dejin. A ted se ukazte :) |
|
|
jonáš 14.8.2006 17:31Re: Vědomost a nevědomost No pokud má váš syn šanci se dožít delšího věku, uvažte zda ten prostej fakt, že sníženim spotřeby uhlí a jádra na 80% mu tyto vydrží 125% jinak reálně dosažitelné doby, za tu námahu s OZE nestačí .. toť vše. |
|
|
tygr007 14.8.2006 17:36Re: Re: Vědomost a nevědomost Zde ovsem zcela pomijite naprosty zaklad nasi civilizace - technologicky pokrok. Pokud spalenim uhli a jadra ted vyprodukuji dostatecne zdroje na to, abych zaplatil vyvoj, ktery za par let umozni zdvojnasobit efektivitu vyuziti toho paliva (napriklad vysokoteplotni reaktory), tak ziskam. Pokud naopak zavedu prerozdelovani, regulace, zakony na podporu OZE a dalsi nesmysly s cilem aktualne usetrit, snizim ekonomicky vykon, snizim motivaci k inovaci, snizim prostredky dostupne na dalsi vyzkum a tim situaci zhorsim. |
|
|
jonáš 14.8.2006 17:55Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost Otázka je, jestli to do toho spálení stihnete .. a taky jestli je to vůbec fyzikálně možné. Protože zvýšení účinnosti JE na dvojnásobek by znamenalo dle termodynamiky prosté pracovat s výstupní teplotou někde u 600 ° Celsiových a to už by asi případ Forsmark tavenim zóny končil .. nemluvě o potřebném tlaku a tlouštce nerezu takto teplotně zatíženého. |
|
|
tygr007 14.8.2006 18:04Re: Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost Fyzikalne to mozne zajiste je, relevantni clanek vysel zde - http://proatom.luksoft.cz/view.php?cisloclanku=2006052901 . Jestli to spravne chapu, tak zasadni inovace zpusobujici vyssi efektivitu jsou dve: vyssi pracovni teplota - 850 st.C a absence sekundarniho okruhu. |
|
|
jonáš 14.8.2006 18:07Re: Re: Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost Jistě to má pozitivní vliv na životnost i bezpečnost |
|
|
tygr007 14.8.2006 18:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost Kupodivu ma. Kdybyste si ten clanek precetl, vedel byste i proc. |
|
|
jonáš 14.8.2006 18:19Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost No to nic neni, já už čet i o tom motoru na vodík, co si bude přebytkem výkonu elektrolyzovat nový palivo z obyčejný vody .. tohle zrovna neni sajt, na kterej bych byl ochoten dávat seriozně myšlený odkazy. Jen detail, "Turboreaktory zatím fungují pouze v počítačových modelech" takže nepochybně skvěle .. teď ještě vymáknout ten matroš, co vydrží dlouhodobě 850°C a v případě "drobné poruchy" 1300 až 1600°C a máte to ve chlívku. Třeba pak seženete dost helia i na druhej |
|
|
tygr007 14.8.2006 18:35Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost Vas asi neznervozni, ze vysokoteplotnich reaktoru (HTR) bylo v provozu mnoho, napriklad britsky Dragon (v provozu 1962-1975) nebo nemecky AVR, ktery dosahoval teplot paliva pres 1350 st.C a fungoval 20 let, nez ho vlada zavrela kvuli natlaku melounistu. Dale HTR stavi Cina (koupila od Nemcu AVR a planuje seriovou vyrobu), JAR, Holansko a soukromi jaderni developeri jako Adams Atomic Engines. Ovsem vy predem vite, ze to nejde. Pres desitky let zkusennosti |
|
|
jonáš 14.8.2006 18:46Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost Zato vy víte všecko .. tak můžete pokračovat ve výkladu |
|
|
vita 14.8.2006 19:04Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost Ajajaj - někdo se nafrněl a už přešel k "argumentaci" přílišnou inteligencí protivníka... To miluju. Co takhle vyvrátit, což? |
|
|
jonáš 14.8.2006 19:24Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost No když zapátráte v odkazech, tak se těch argumentů proti AVR taky najde dost .. ale mně to už nebaví, zvítězili jste |
těšim se s váma na první komerční instalaci .. a co teprv až pojede kontinuálně a spolehlivě aspoň dvacet let.|
|
jonáš 14.8.2006 19:30Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vědomost a nevědomost Ostatně vaše argumentace je k zelenejm zcela symetrická .. kde už dneska mohla technologie OZE bejt, kdyby se takový hříšný prostředky neutápěly v nesmyslnym jadernym výzkumu. To byl citát, Hlaváčku |
