Pátek 14. února 2025, svátek má Valentýn
  • Premium

    Získejte všechny články
    jen za 89 Kč/měsíc

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Diskuse

ZELENÝ VODÍK: Řešení, nebo šidítko

Je zelený vodík budoucností energetiky nebo jenom šidítko na dotace?

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

VT

Zabýval jsem se výrobou vodíku po celou svoji profesní karieru. K doplnění ekonomických zákonů, které prezentoval autor bych rád doplnil i některé další "necnosti" vodíku.Na počátku své profesní kariery jsem se podílel na technologii výroby vodíku zplyňováním mazutu, tento provoz nahradil původní provoz Winklerových generátorů,(HERMAN Goering hydrowerke, později Stalinovy zývody) kde proces probíhal dle školních technologií tedy pára na rozžhavený koks. Ke křehnutí oceli dochází při tlakovém spádu ocelovou stěnou, kdy vodík se slučuje s uhlíkem v oceli a vzniká mezikrystalický metan, oduhličení oceli způsbuje její křehnutí a mezikrystalický metan zvyšuje vnitřní napětí. Němci to při výrobě syntetického benzínu vyřešili tak, že reakční nádobu (pára na rozžhavený koks) vložily do nádoby s tlakovou vodou a tlakový spád vyrušili. Skladování vodíku při vysokém tlaku přináší další problém. Jakýkoliv únik způsobí, že vodík při takovém stupni expanze se prudce zahřeje až vzplane.

Rovněž detekce úniku vodíku je velmi obtížná, protože vodík nestoupá plynule nahoru, ale má tendenci kličkovat! Rovněž komprese vodíku přináší problémy s mazivem, neb vodík má vlastnost že stužuje tuky a tak maziva jsou velmi speciální a drahé.

0 0
možnosti
IB

I41a84n 33B54i78k83k93h21u

7. 12. 2024 15:02

Hmm, když jsem se naposledy díval tak teplota ještě při expanzi klesala... ... Možná tření?

Jinak souhlas, obzvlášť ta maziva se ignorují.

0 0
možnosti
PB

P70e11t31e 37B92r93i19c64h

6. 12. 2024 18:39

Tady je zas adeptů na Nobelofku přes zelený vodík

0 0
možnosti
JG

vy jste ale zeleně nadaná hlava brichu

1 0
možnosti
RA

Trochu ekonomiky :

1) 1kg vodíku (dále jen H2) je energeticky roven cca 3,5 m3 zemního plynu(dále jen ZP)

2) K výrobě 1 kg H2 elektrolýzou potřebujeme cca 40 kWh

3) 40 kWh po 3 Kč/kWh dává 120 Kč

4) energetický ekvivalent 1 m3 ZP nás v H2 stojí cca 35 Kč

5) V USA stojí m3 ZP cca 3 Kč u nás cca 10 Kč

6) náklady na skladování, distribuci H2 lze odhadnout na cca 50 % jeho výrobní ceny tedy na 17,5 Kč

7) Celkově tedy získáme energetický ekvivalent 1 m3 ZP v H2 za cca 50 Kč

8) Vodík je tedy cca 15 krát dražší než zemní plyn v USA a cca 5 krát dražší než zemní plyn u nás v současnosti.

Samozřejmě s těmito čísly si jde různě hrát, ale na výsledku, to i dlouhodobě, moc nezmění. Komu se budou některé odhady moc vysoké, jinému přijdou zase nízké.

Zelený vodík je prostě jen fata morgána

6 0
možnosti
KW

3 tuny uhlí na rok pro rodinný domek není moc. Odpovídající zásoba vodíku představuje balon o průměru skoro 20 m. Ale pod ním by už nefungovaly soláry. Jak by to vypadlo ve městech? A co bezpečnost?

3 0
možnosti
IB

I32a45n 23B71i85k48k81h14u

6. 12. 2024 15:03

Ale zato když to chytí bude to vidět až z oběžné dráhy. Chvilku...

Nejlepší je naskládat takové balony vedle sebe. A to mi připomíná že vodík je na slunci samozápalný. Plamen má teplotu 3500°C a ve dne není vidět (pokud zrovna nehoří celý ten balon). Kdysi testovali vodíkovod k raketám na Floridě tak že chlapík chodil kolem potrubí a mával koštětem. Když koště chytilo tak tam byl únik :-)))

2 0
možnosti
MK

Řešení je na obzoru hodně.

Nepočítám jadernou fúzi, ta bude i v roce 2100 efektivní za stabilních 50 let. Ostatní "eko" jsou buď zatím taky nereálné, nebo nejsou stálé (snad kromě geotermální či přílivové, u nás absentující). Takže nám zbývá jaderné štěpení. Musí běžet stále a el . se zatím nedá skladovat? Jsme velmoc v rozhlednách. Co tak do každé (zpevněné) namontovat lano, na něj zavěsit těžké závaží (např. obyčejné olovo), které bude po uvolnění klesat a roztáčet el. dynamo. Závaží by zvedal při nadbytku výroby atom, ve špičkách by aktivně fungoval tento model "přečerpávaček". Ekologické, levné, decentralizované a nanejvýš operativní, bleskový nástup.

Alternativa? Namontovat závaží do trubic, nesoucí dnes větrníky. El. motory tam už jsou, a samotné vrtule by se mohly demontovat a matroš z nich užívat jnak. Přinejhorším ponechat jako ta poslední rezerva. Nové trubice by se mohly stavět i v údolích, v lesích, uprostřed měst (moderní plastiky?) skoro kdekoli.

1 2
možnosti
PS

P18a46v87e51l 65S15u72r67a

6. 12. 2024 13:35

Stejná blbost, jako obvykle tyhle rychlospasitelské nápady bývají. Teoreticky je to pravda, ale tolik olova na světě není.

Ani nemusíte nic počítat, stačí jen v duchu porovnat závaží které představuje přehradní jezero "Dlouhá stráň" a zjistit si, kolik elektřiny dokáže akumulovat. A pak se podívejte na to vaše olovo. (Olúvko v potovnání "!)

3 0
možnosti
JH

Ach Šejno, Šejno.! Co je to energie? Víme, je to schopnost konat práci, že.! Působit silou na hmotu po nějaké dráze, nejjednodušeji podle vzorce práce A = síla F krát dráha s ; A = F x s . Energie má více forem, které lze mezi sebou přeměňovat. Každá přeměna energie je provázena ztrátami nejčastěji ve formě tepla více méně nevratně. Čisté formy energie na př. zářivá, světelná a tepelná ze Slunce, šíří se ubývá s druhou mocninou vzdálenosti ve vakuu. A to potřebuje na přenos jen zanedbatelné množství hmoty. Další čistá energie je elektrická. Ta se dá docela koncentrovat do drátů a směrovat tam, kde je potřeba pracovat, hřát, svítit atd. Přenos, doprava el. energie nedopravuje hmotu, je však také provázena ztrátami a to min 10% na čisté schopnosti pracovat. Energii nelze skladovat, jen přeměňovat např. v chemickou a skladovat nějaké produkty chemické reakce, práce jako v akumulátorech oxid olova nebo peroxid lithia či kadmia, což je dost hmoty v kilogramech a tunách. Znovu ztráty tepla a vedlejší produkty. Skladovat el. energii pomocí gravitace Země v přečerpávacích elnách,? opět je doprovázeno ztrátami. Čistá energie - teplo je příliš řídká, dá se skladovat např. bojler na teplou vodu či akumulační kamna vyžaduje zase mnoho hmoty a lze ji jen přečerpávat. Geotermální energii čerpat tak asi v Karlových Varech, že. A kinetická en., setrvačníky,? zase jen mnoho hmoty. Energie,? schopnost,? dá se skladovat schopnost,? asi, asi ne. Nazdar.! A hezké Vánoční svátky.!

5 1
možnosti
Foto

Ach Hruško, Hruško,

co jste nám tu chtěl svým sáhodlouhým blábolem sdělit ? O tom, že každá přeměna energie je doprovázena ztrátami, ví každý průměrně vzdělaný člověk. Tak proč tady s tím otravujete?

1 4
možnosti
JP

Jako vždycky - zelený fanatici po. OZE propagují vodík viz Tůmův článek ukazující ekonomickou i technickou nesmyslnost vodíkových zdrojů. V SRNdokonce najeli na vodíkové vlaky ale po ztrátách železnice rychle vycouvali a šli na diesel nebo na elektrický pohon - tady ale nemají dost elektřiny, pač vlaky musí jet dle jízdního řádu a ne dle funkčnosti OZE.

6 0
možnosti
Foto

USA hodlají odstoupit od "Pařížské Dohody" mj. proto aby mohly svoji ekonomiku ovládat, ovšem EU svým "Green Dealem" i naše vláda dělají pravý opak. Jakékoliv parciální diskuze jako je tato , toto vůbec změnit nemohou. Změna klimatu planety Země se řídí přírodními zákony nikoliv přáním politiků.Kdo se jí nepřizpůsobí, doplatí na to.

5 0
možnosti
PS

P27a16v11e36l 72S66u76r58a

6. 12. 2024 13:31

Nojo, ale tady jde o to, že NÁS ta rychlokvašená přání politiků přivedou do zbytečných nesnází.

3 0
možnosti
PN

znamenitě napsáno.

6 0
možnosti
JH

No nazdar, vodík H2 se průmyslově vyráběl již koncem předminulého století v tzv. plynárnách jako "svítiplyn".! ve složení 65% H2 vodík + 25% až 30% CH4 metan + 5% CO jedovatý oxid uhelnatý + N2 dusík + H2O vlhkost + ostatní nečistoty. Suchou destilací uhlí se vyráběl svítiplyn.! tedy převážně vodík jako palivo pouličního osvětlení (plynové lampy). Vodík se také dá vyrábět jako tzv. "vodní plyn". To je redukcí vodní páry rozžhaveným koksem. H2O + C = H2 + CO. což je opět palivo. Dohromady se tomu říkalo zplyňování paliv ještě za vlády jedné strany, Pozdrav Pán Bůh.

3 0
možnosti

Vyhledávání

TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA

Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.

ondrejneff@gmail.com

Rubriku Zvířetník vede Lika.

zviretnik.lika@gmail.com

HYENA

Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.

https://www.hyena.cz