10.8.2020 | Svátek má Vavřinec


Diskuse k článku

SVĚT: Nic není zadarmo

Slovo „decoupling“ má hodně významů, ale v kontextu vztahů s Čínou se začalo používat teprve nedávno. Vševědoucí Google nám řekne docela přesně kdy: v září 2018, tedy před rokem a půl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Anděl 30.4.2020 22:16

Ano. A dobré verše.

I. Polák 30.4.2020 22:00

Jo, celá diskuse, ale i článek, se jaksi zabývá něčím jiným než by měla. No dostal jsem se ke čtení poněkud pozdě, sorry.

Technicky je decoupling nepochybně realizovatelný. Ale jak to chcete udělat z hlediska politického? Lépe řečeno z hlediska technologie moci, myšleno bez pejorativního přízvuku.

Centrální plánování a přikazování kdo má co vyrábět - no to snad je passé. Prozatím. Nějaká dovozní cla - no částečně funkční, ale ... každý si domyslí jaké to má vedlejší efekty. A co EU, WTO, ideál "volného trhu" atd., atd.

Ne že bych znal řešení, ale mám jednu přímo životní zkušenost, ze které by možná šlo k něčemu dojít. Takto: když jsem před 50 lety :-) navrhoval integrované obvody - tedy kopírovali jsme obvody vyvinuté v USA, dozvěděl jsem se jeden důležitý detail. Americká armáda (alespoň tehdy) vyžadovala aby zařízení která nakupovala byla zásadně složena ze součástek, které vyrábělo na světě více než jen jediný výrobce. Samozřejmě, že ti výrobci, kteří byli na špičce a víceméně bez kokurence tím byli nuceni své know-how poskytnout nějakým způsobem dalším firmám, jistě to mělo spoustu vedlejších účinků (mimo jiné i to snadnější pajcování u nás...) ale myslím si, že tento systém opravdu nějakou cestu naznačuje.

J. Jurax 30.4.2020 21:14

Jistěže není.

J. Jurax 30.4.2020 21:13

Really. Ale já to myslel ironicky ... :-)

P. Staronový 30.4.2020 20:48

Jo. Tvrdost a agresivitu jsem nijak nepropagoval, spíš důslednost, spolehlivost a schopnost nést nějaké to břímě bez naříkání.

https://cs.wikisource.org/wiki/P%C3%ADsn%C4%9B_mu%C5%BE%C5%AF/Kdy%C5%BE%E2%80%A6

P. Staronový 30.4.2020 20:44

PRC, pochopitelně. V nejlepším případě v Malajsii.

J. Pankovic 30.4.2020 20:21

Realy? Byl to německý řetězec a není jediný, akorát to maskuji nápisem Made in PRC

J. Pankovic 30.4.2020 20:21

Realy? Byl to německý řetězec a není jediný, akorát to maskuji nápisem Made in PRC

J. Anděl 30.4.2020 19:27

Njn, ony se taky obecné nároky pořád mění, plus každý má jiný názor.

Co si pod tím představím já? Samostatnost, schopnost se o sebe postarat, svoboda a zodpovědnost, dodržení slibů (a jejich střídmé dávání). Ani to podle mě moc nesouvisí s tvrdostí či agresivitou atp. Už i tak je to dost těžké a vysoká laťka.

J. Jurax 30.4.2020 19:24

Inu, možná budou. Nic není zadarmo a vše má svou cenu. Včetně svobody.

J. Jurax 30.4.2020 19:17

Velká integrátorka Valachová je bohužel s odpuštěním blbá kráva. A to nejen kvůli jejímu Vámi citovanému výroku.

J. Jurax 30.4.2020 19:15

Souhlas!!!!

J. Jurax 30.4.2020 19:12

Že by snad dokonce v Německu? Tomu těžko uvěřit ... :-)

J. Pankovic 30.4.2020 18:43

Mám takový dojem, že technický, nebo technologický náskok Evropanů je jenom bývalý. A souvisí to s leností myšlení, nebo špatnou výukou matematiky. Já jsem ještě na průmce šoupal logàrem a používal tabulky. Bylo to pracné, ale přesné. Nejsem proti pokroku, ale... myslím, že většina kapacity počítačů se používá na π

J. Anděl 30.4.2020 18:41

Díky za vysvětlení.

J. Pankovic 30.4.2020 18:29

To jako vážně? Dnes jsem si v jistém obchodním řetězci zakoupil Carving Knife s nápisem German stainless steel. Hádejte, kde byl ten nůž vyroben?

V. Novák 30.4.2020 17:54

Každý Číňan ví, že je především Číňan, že Čína je jen jedna a je to Čung-kuo, Říše Středu a Podnebesí.

Že je světový lídr, je dané a to, že pár set let nebyla, to je historická anomálie..

S. Rádl 30.4.2020 16:47

Zamyslete se, jestli to nevidíte příliš černobíle. A možná si o tom něco přečtěte někde jinde než na iDnes nebo v respektu.

Tím nechci říct, že ten vir nepřišel z Číny, pravděpodobně ano, stejně jako řada chřipkových mutací. Ona v tom je totiž poměrně dobře prozkoumaná zákonitost, vycházející jednak z jejich zvyků (i když v té části Číny, kde se nákaza objevila se netopýři nejedí), ale také počasí a jiných faktorů.

Tu teorii o úniku viru z laboratoří, nebo dokonce o "umělém" původu virů nikdo zatím neprokázal. Nejvíce to prosazuje Trump, aby zakryl svoji neschopnost a nesprávná rozhodnutí na začátku pandemie.

Mimochodem ten Wuhanský virologický institut spolupracoval i s USA, odkud měl část financování.

F. Kusák 30.4.2020 16:37

Ano, mám část rodiny na Taiwanu a to, co říkáte, mohu jen potvrdit.

S. Rádl 30.4.2020 16:30

Navíc u nás si lidi myslí, že jsou obě tyto entity nepřátelské. To ale zdaleka neplatí. Strávil jsem 2 roky v USA ve farmaceutickém výzkumu a můj šéf byl Číňan z Taiwanu, kde měl rodinu. Ve své skupině měl z celkového počtu cca 10 lidí 2 Číńany z pevninské Číny a jednoho postdoka také z Číny. Všichni 4 spolu silně cítili a nechci říkat, že jim nadržoval, ale jistě nebyli nijak ostrakizování. A kromě čínského Nového roku spolu slavili řadu čínských svátků. Mimochodem ten postdok nosil na krku amulet s Maem a po dostudování chtěl v Číně založit svůj byznys.

P. Staronový 30.4.2020 15:55

Tak to bude realita asi někde vprostřed, zlý, líný a rozmazlený bílý muž! :-P

A otázka je, kolik lidských samců se při dnešní výchově ještě chce chovat jako muž. :-P

P. Staronový 30.4.2020 15:52

A fakt je to takhle striktně odděleno?

F. Kusák 30.4.2020 15:52

Ta shovívavost asi souvisí s tím, že jsem se jako technik pohyboval podstatnou část života v různých výrobních podnicích. Mnohokrát jsem měl na starosti zavedení nějaké výroby nebo zpracování projektu. Bohužel, některé technologie zcela nebo z části vymizely nejen od nás, ale i z Evropy, takže už chybí i potřební specialisté. Přičtu-li k tomu potřebný finanční kapitál, běžné zaměstnance a neskutečně komplikované právní předpisy, pak můj skepticizmus je opodstatněný. Ale nouze i Dalibora naučila housti, tak uvidíme.

J. Anděl 30.4.2020 15:36

Začnu tím, že beze zbytku souhlasím s tím, že studenti to flákají, nejsou-li pod určitým a rozumným tlakem. Přičemž právě to slovo "rozumným" má ostří na obě strany a ne všichni si pod tím představujeme totéž.

Zbytek je složitější. Přemýšlím, jak to uchopit a nestrávit tou myšlenkou zbytek dnešního dne.

Záleží podle mě, co sledujete. Vyjdu z toho, že článek se týká úvah, jak výrobu přestěhovat z Číny zpátky "domů" (ať to znamená cokoliv konkrétního). Jak souvisí vaše shovívavost k těmto myšlenkám s tím, že je (například) u nás podle vás nízká úroveň matematického vzdělání?

Ptám se proto, že téma je podle mě politické a aktivistické. A jakmile jde o politiku a ideály, zapomínají podle mě počítat i ti, kteří z matematiky před padesáti lety maturovali.

Já mám zatím se vzděláváním na prvním stupni základní školy dobré aktuální zkušenosti.

F. Kusák 30.4.2020 15:25

Jo a ještě takové malé info o obličejových rouškách a nářky na německý průmysl:

https://www.tagesschau.de/inland/masken-produktion-deutschland-101.html

F. Kusák 30.4.2020 15:04

Jaké trolení, je to realita. Dopředu se také dere Vietnam a jsou tam ještě další země o těch již zaběhlých jako Japonsko nebo J. Korea nemluvě. Máme se ještě na co těšit.

F. Kusák 30.4.2020 14:57

Já učebnici od Prof. Františka Bělouna samozřejmě znám, včetně jeho úžasných matematicko fyzikálních tabulek. Byl to základ vzdělanosti za první republiky a učilo se z nich i za komoušů. Asi ti, co o tom rozhodovali, byli poněkud chytřejší než straničtí funkcionáři. Kéž by to platilo i dnes.

J. Ganaur 30.4.2020 14:50

To budete platit tak jako tak.Je jen otázka komu, Číňanům?Snad si nemyslíte, že pracují pro naše dobro.Doufám, že jsem to nenapsal příliš složitě.

F. Kusák 30.4.2020 14:50

Taiwan je relativně malá ekonomika, zaměřená zejména na elektroniku a lehký průmysl. Její hospodářství je silně výrobně, technologicky a kapitálově provázáno s Čínou (tedy lidovou). Mnoho lidí na ostrově chce mít ty nejlepší vztahy s Číňany a mnoho lidí také pendluje na kontinent. Taiwan musí většinu surovin a energií dovézt. Taiwan má také jen omezenou právní subjektivitu a bohužel většina zemí to oficiálně respektuje. Ale asi to vše víte a omlouvám se za jakési miniškolení.

J. Ganaur 30.4.2020 14:46

Dá se souhlasit i s Novákem.I s tou jeho poslední větou.