20.4.2024 | Svátek má Marcela


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Vlali 30.4.2009 20:49

to se divím

že ta Merkel je socialistka (v místním podání komunistka) když do šrotovného vrazila tolik peněz.

Ladislav N 30.4.2009 21:43

Re: divící se Vlali IP: 83.208.181.xxx

Populistka.

vládík 1.5.2009 11:39

Re: to se divím

No - a prodej aut v německu polesl.

arch.JJ 30.4.2009 14:09

...špatně, špatně a zase špatně,

...tady nejde vůbec o logiku, vycházející z ekonomických a jiných propočtů či teorií. Prostě se jedná o další masivní kampaň, která předstírá rozdávání  peněz z eráru a tvrdí  že je vše a bude OK. Vidím to jako lezení do pr...le podprůměrně uvažujícím voličům, kteří si stejně koupí leda prd. Když holt není program, oranžová strana zaujme blbými blondýnami, rozdává z cizího a krade soukromý majetek. Jenom tedy nechápu, proč jsme lezli do EU či NATO, když jsme klidně mohli být tam, kam nyní zpátky lezeme. Tedy v našem zaprděném socíku. Ten jsme vytvořili takřka dokonalý. Tam nikomu nevadilo, že  kradli docela všichni a všechno. Kdo nekrade, okrádá......Takže pod jedním praporem s vekslem a hospodským zpátky do šrotu! 

MR 30.4.2009 18:24

Re: ...špatně, špatně a zase špatně,

Valná většina lidí si myslí, že erár ty peníze trhá na stromech - popř. nejlépe, ať to platí bohatí vykořisťovatelé.

Pytel 30.4.2009 11:44

liberální přístup

Pokud odhlédnu od těch částí o šrotovném a příhlédnu k poslednímu odstavci, tak je zjevné, že liberál sice rád konkurenci, rád hospodářské krize (které jsou jako počasí, prostě jen tak příjdou a zase odejdou), ale tuze nerad, aby v konkurenčním boji notabene pod tíhou krize kterýkoli z konkurentů prokristapána nezkrachoval, nezahynul, nepřispěl ke koncentraci kapitálu a jeho následné a nutné socializaci.

Zkrátka konkurenční boj ano, ale běda když má při něm nějaký sponzor liberálů umřít. Potom vládo honem zruš daně, aby všichni naši páni podnikatelé včetně těch neschopných byli po krizi zase zde v plné parádě připraveni budovat kapitalismus devatenáctého století.

Jenda 30.4.2009 12:24

Re: liberální přístup

"nepřispěl ke koncentraci kapitálu a jeho následné a nutné socializaci". Prosim? Jake nutne socializaci???

Pytel 30.4.2009 13:45

Re: liberální přístup

Příklad koncentrace kapitálu z dnešní doby: Velké americké banky převzaly několik menších bank.

Příklad "socializace" kapitálu z téže doby: Federální vláda spojených států v součinnosti s federálními rezervami připsala na účet několika velkých (již dostatečně koncentrovaných) soukromých společností mnoho peněz výměnou za podíl na kontrole těchto soukromých společností.

Ladislav N :-))) 30.4.2009 16:30

Re: Pytel socialismu IP: 90.176.38.xxx

Čili US vláda levně nakoupila akcie bank se záměrem dát věci dopořádku a později akcie se ziskem prodat.

Socialistické je peníze bezhlavě rozdávat bez ohledu na návratnost.

Kulak 30.4.2009 21:24

Re: Pytel socialismu IP: 90.176.38.xxx

Čili vláda US postupuje stejně socialisticky jako postupovala za Clintona a způsobila krizi. Na stromech bohužel nerostou ani peníze ani rozum, marže je ve svobodném světě nejsilnější proměnná, což ouředník nikdy nepochopí.

Öman 30.4.2009 13:44

Re: liberální přístup

Proboha! Snad ještě pořád neučíte VUML? ;-D

Pytel 30.4.2009 13:48

Re: liberální přístup

Proboha! Snad ještě pořád nechcete zrušit stát?

A moc se nesmějte. Kdo se směje naposled, ten se směje nejlíp.:-)

Ladislav N 30.4.2009 16:32

Re: liberální přístup

Socialismus už myšlenkově dávno zkrachoval. Dnes už na něj věří jenom ti, co za pár darovaných grošů uvěří čemukoli.

MR 30.4.2009 18:22

Re: liberální přístup

Plácáte a nevidíte si do huby. Kapitalismus (ne to co tady máme) je schopen žít bez socialismu ale obráceně to nejde a nikdy nešlo! Socialismus neumí jednu zásadní věc - a to ekonomickou kalkulaci. Vždy musí nějaká "autorita" rozhodnout! 

vládík 1.5.2009 11:43

Re: liberální přístup

To v tom odstavci není. Tam je řečeno, že pokud chce vláda pomoci (ten kondicionál je důležitý), pak to má udělat plošně. Neboli pomoci všem stejně.   V žádném případě to není výkřikem "vládo pomoz", ale poznámkou: "Když už chceš vládo pomáhat, tak všem stejně". (aby zůstala soutěž i v těžkých dobách zachována)

R 30.4.2009 9:46

Z každé situace se dá něco vytěžit.

Kdo má chladnou hlavu, penízky nedá a počká si na auto  tak rok, dva roky po šrotovném. V té době se už objeví hospodářsky slabé rodiny, co dražší provoz nového auta oproti starému neutáhnou nebo dokonce nebudou moci splácet půjčku, kterou si tito  na nové auto vzali a tyto jen málo ojetá auta budou levně na prodej.  Pokud se bude jednat častěji až o prodeje v exekučních dražbách, bude reálná možnost získat takové auto o čtvrtinu , možná i o polovinu levněji než nové auto. A to i při zápočtu šrotovného.  Sice to rozbije trh s ojetými auty a přivede k bankrotu slabší místní autobazary, to už ale bude přisouzeno  něčemu jinému.

JJ 30.4.2009 9:33

Rozumny, vyvazeny a neidologicky clanek

R^

Jenom dodam, ze statni podporu dostavaji vsechny velke automobilky v problemech, ty ktere nedostanou tak muzou mit problem. Takze tady neplati selekce podle trhu, ale mix selekce podle trhu a statni podpory. Pri te zavislosti na automobilovem prumyslu, kterou ekonomika CR ma si CR nemuze dovolit nechat toto odvetvi jit pres noc do kytek, co se principu tyce, prirozene dnesni situace je spise opacna, diky srotovnemu v okolnich zemich. Pro dobre sousedske vztahy by asi neskodilo zavest symbolicke srotovne - coz se ostatne pripravuje.

K tomu utraceni, dokud se lide budou bat utracet, tak bude krize trvat. To ostatne tvrdi i pan Klaus.

Petr Kunetka, sileny zlocinec 30.4.2009 15:43

Re: Rozumny, vyvazeny a neidologicky clanek

Souhlas, krome te posledni dost keynesianske vety ;)

Míra 30.4.2009 21:07

Re: Rozumny, vyvazeny a neidologicky clanek

Pan Klaus je ekonomický nedovzdělanec, který po přečtení několika ekonomických teorií vydává se za ekonomického experta. Každý jeho krok v ekonomice je pohromou pro občany a požehnáním pro zloděje a defraudanty - Václavem Klausem počínaje. Odvolávat se na jeho názory a výroky mi přijde přinejmenším nevkusné. miroslav.vojta@volny.cz

Hašek 30.4.2009 21:55

Re: Rozumny, vyvazeny a neidologicky clanek

Ale no tak. Moc jste pil.

Tx 30.4.2009 8:47

Šrotovné

funguje u nás jen jako politický argument, funkční být nemůže, pokud se mu podíváte na zoubek. Auto na sešrotování má být aspoň 10 let staré. Vezměme si největší bazar, AAA auto. V r.v. 1999 je tam 262 aut. 2 jsou za 35000, ostatní podstatně dražší. Jestli si mám vybrat 30000 šrotovného nebo 100000 za prodej... U aut starších (80 - 88), těch je 25, je s výjimkou Rolce Royce z r. 88 za 900000 cena pod 10000. Jenže tito majitelé dobrodiní šrotovného nevyužijí, protože na nové auto nemají. Je to tím, že na Západě pořídíte nové auto za 3-4 měsíční platy, tady za 10 - 20. Pro ně je 7 let staré auto šunka, pro nás zánovní stroj. Proto slepě přenášet metody tam úspěšné sem a domnívat se, že to bude fungovat stejně je směšné. Nehledě na argument, proč podporovat selektivně např. auta před sklárnami.

šakal 30.4.2009 8:14

Šrotovné jaku ludditismus dneška...

Kdo podporuje šrotovné je buď:

- vychcaný darebák, který doufá namastit si kapsu na cizí škodě

- nebo pologramotný idiot, který se domnívá, že veřejný blahobyt vzniká ničením. ...Prostě novodobý zastánce jakési podivné formy ludditismu. Člověk, který se raduje, když vichr vezme lidem střechu nad hlavou, protože pak přeci poroste odbyt tesařům a zedníkům. Pitomec, který každému usekne jednu ruku, aby stoupla zaměstnanost na dvojnásobek. Vandal, který všem lidem v okolí rozbije okna, aby podpořil místní sklenáře. Pomatenec, který potápí vlastní lodě plné zboží na vývoz, aby zajistil své zemi aktivní obchodní bilanci...

...Je neuvěřitelné, že se západní civilizace chlubí tím, jak podporuje takzvanou "znalostní ekonomiku", že má dnes každý druhý západoevropan maturitu a každý třetí vyšší vzdělání, ale tenhle způsob uvažování se pořád drží i v těch společenských kruzích, které by o své kulturnosti a inteligenci ani v nejmenším nezapochybovaly. Akorát se tento anticivilizační trend obléká do šatů ekologie, protože to je neokoukané a lidé to tak snadno neprohlédnou. ...Děs!  :-/

Honza42 30.4.2009 10:27

Dávám za jedna

R^R^ A to oběma rukama. Alespoň do doby než v rámci udržení zaměstanosti nebude nařízeno státní sekyrné. Nu což, jsem levák, doufám, že státní mašinerie na to zapomene a bude sekat pravou.

Hašek 30.4.2009 20:59

Re: Šrotovné jaku ludditismus dneška...

Mluvíte mi z duše!!

R^R^R^R^R^R^

ranbow 30.4.2009 7:46

No a jak teda řešit krizi

Venkoncem je šrotovné určitým způsobem účinné - vytáhne šetřené peníze, jak od lidí, tak i od bank (přes půjčky) do oběhu, největší fabriky vyrábějí,zaměstnávají, vyplácejí mzdy pracovníkům, ti je zase utrácejí, o to přece šlo.

Pokud se týká námitek - že je snad brzo, a že bude hůř (jak pro podniky, tak pro kupující). Copak my víme jak dlouho bude ještě krize trvat? Má snad strana a vláda "načasovat" pomoc až do okmažiku kdy bude skutečně nejhůř? A jak to pozná?

Za ty další námitky může vláda (i ty minulé) - že v našem 20 let budované kapitalistickém státu je osobní automobil díky své ceně luxusní zboží, takže když si ho člověk na splátky kupuje, musí přemýšlet o tom co se stane kdyby přišel o práci , aby kvůli dlouholetým splátkám na auto neumřel hlady. A že se díky kriminální benevolenci státní správy vytvořila taková exekutorská mafie, že kvůli pár nesplaceným splátkám za nakoupené auto, příjde dlužník nejenom o to auto (sic), ale většinou i o veškerý svůj majetek a střechu nad hlavou...

Ale to už samozřejmě nemá s krizí (ani se šrotovným nic společného)

Pochopitelně jednodušší je nedělat vůbec nic a říkat si jak jsme chytří a čekat že krize odejde sama od sebe..

Ladislav N 30.4.2009 8:51

Re: No a jak teda řešit krizi

Vůbec nejlepší je peníze lidem napřed sebrat a tvářit se, že je to právě onen zloděj, který rozdáváním nakradeného činí dobře všem.

Druhá varianta je peníze natisknout (nebo si vypůjčit na dobu přesahující kariéru a životy nezodpovědných politiků), tím okrást všechny a přitom se tvářit, že "stát činí dobro"...

ranbow 30.4.2009 8:59

Re: No a jak teda řešit krizi

Pokud bychom si mohli položit otázku - když nebude šrotovné, sníží se daně, asi by tenhle argument měl smysl. Za situace kdy se ptáme co se státními penězy - šrotovné a nebo platby za zkorumpované státní zakázky, stále rostoucí platy poslanců, senátorů, za oslavy našeho vstupu do EU, předražené kampaně ala Entropa, pak to moc jako argument proti nepůsobí..nevypadá...

Květoslav 30.4.2009 9:31

Re: No a jak teda řešit krizi

Vy si vážně myslíte, že státní kasa má peněz, že neví co s nima?

AGO 30.4.2009 7:42

Šrotovné a Husákovy děti.

Mají spoustu podobného,urychlují strategická rodinná rozhodnutí a přinášejí do budoucna problematické vlny.

Veselý 30.4.2009 7:18

Přesné

je zapotřebí připomínat, že na trhu je omezené množství peněz. Když koupím jednu věc, nemohu koupit jinou. Snad by bylo dobré, aby v každém zákonu byl uveden autor, abychom věděli, kdo za to může.