28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

ROZHOVOR: Energetika je v tunelu

Celá záležitost má několik rovin. V té politické chápu, že byl tlak na stanovení termínu a vydání nějakého signálu dovnitř i vně ČR, že problém je u nás řešen jako prioritní otázka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Pivoda 25.12.2020 21:47

V roce 1906 bankéř J. P. Morgan (představitel tehdejších tržních zájmů - metaforicky Neviditelné ruky trhu) zařízl inovační projekt Nikoly Tesly směřující i k bezdrátovému přenosu energie (nejen k přenosu informací přes Atlantik, což byl původní projekt). Možná, že by ten Teslův energetický projekt fungoval, možná že ne. O to ale zde teď nejde. Jde o poučení, že tehdejší ekonomické zájmy ten Teslův energetický pokus vůbec nedovolily.

Tím chci říci, že:

Žádná budoucí technologická zeď v energetice principiálně neexistuje (pokud sledujete technologické vývojové trendy). Existují jen ekonomické a mocenské zájmy, které mohou fungovat jako zeď. Alespoň jako dočasná zeď.

L. Novák 25.12.2020 21:52

Blbe, tak ty ani nedokážeš rozeznat silový "bezdrátový přenos energie" jako nepoužitelný nesmysl od radiového vysílání k přenosu informací? A ještě se tím ;-O chlubíš?

M. Pivoda 25.12.2020 22:04

Magor L. Novák se chytl toho, co já ale vůbec netvrdím.

P. Rada 25.12.2020 22:10

Omyl - "technologická zed" existuje a popisují ji zejména zákony fyziky materiálů a termodynamiky.

Je ale otázkou nakolik si kdo je oprávněně vědom kde asi leží.

M. Pivoda 25.12.2020 22:18

Technologická zeď je vždy jen dočasná.

Nezpochybňuji platnost fyzikálních zákonů.

P. Rada 26.12.2020 5:58

Takže platnost fyzikálních zákonů zřejmě považujete za "dočasnou".

M. Pivoda 26.12.2020 20:05

Ano, výkonový strop skutečně existuje v rámci jednoho paradigmatu. A vývoj probíhá dle S-křivky.

Inovátor je ale schopen přejít na jiné paradigma. Někde to jde (IT je již v pátém paradigmatu), jinde to dočasně nejde. Dočasnost může být ale i déle než pověstných českých 21 let.

Docela složité téma na diskusní příspěvek.

L. Novák 27.12.2020 0:29

Napiš to do Ábíčka, třeba tam uspěješ. :-P

P. Rada 25.12.2020 22:15

"Blbové" se chlubí tím, že např. nedokáží interpretovat dnes běžnou mikrovlnou troubu jako "použitelný silový bezdrátový přenos energie". O přenosu energie laserem... nemluvě.

M. Pivoda 25.12.2020 22:22

To, co v roce 1906 zarazilo další Teslovy energetické pokusy byly ekonomické zájmy, nikoliv (tehdy známá) technologická překážka.

L. Novák 25.12.2020 23:41

Elektrická energie (silová) se na vzdálenosti "větší než malé":-) nepřenáší dodnes, takže pokud tvrdíte, že Teslovi někdo další pokusy znemožnil ekonomicky, tak je to hloupost. Prostě to nemá žádné použitelné řešení v energetické praxi, takže jediné využitelné uplatnění byl právě přenos informací na dálku (obor radiotechnika) :-P. Kdybyste se někdy v životě alespoň z rychlíku seznámil se základy teorie elektromagnetického pole, tak byste tady nevykládal nesmysly.:-P

M. Pivoda 26.12.2020 0:01

Arogantní magore L. Nováku.

Přečti si příběh o Nikolovi Teslovi (a událostech z roku 1906) a pak mluv. Neztrapňuj se zde, hlupáku.

Nikdo přece netvrdí, že Nikola Tesla by býval byl schopen se dopracovat k objevu laseru.

L. Novák 26.12.2020 7:51

Ani LASER není technologie využitelná k přenosu elektrické energie na dálku, osle pitomej! A rychle si utíkej vygooglovat zase nějakou pitomost! ;-D

M. Pivoda 26.12.2020 20:09

Magore L. Nováku:

V každém případě platí, že bankéř J.P. Morgan se v roce 1906 rozhodoval dle ekonomických kritérií, protože technologii nerozuměl vůbec.

Magor L. Novák jen účelově vtahuje lidi do neexistujícího problému. Je to prostě magor.

L. Novák 27.12.2020 1:03

Samozřejmě že J. P. Morgan rozhodoval podle ekonomického selského rozumu a projekt přenosu elektrické energie na dálku přestal dotovat svými penězi až když bylo vidět, že nepřináší žádné využitelné výsledky, tedy nemá žádnou ekonomickou návratnost. Tím nezastavil rozvoj žádného oboru, jenom moudře usoudil, že je to slepá ulička Teslova bádání. ;-)

P. Rada 26.12.2020 5:57

"Nesmyslem" je spíše tvrdit, že vzdálenosr Země od Slunce je "malá".

Sluneční svit lze přeci právem považovat za nejpraktičtější příklad přírodního toku elektromagnetické energie. Světlo se řídí podle zmíněnách záladů teorie elektromagnetického pole a přenáší se na vzdálenosti kosmické.

Proč se asi někomu hodí toto nevidět či popírat?

L. Novák 26.12.2020 7:54

Blbe, řeč byla o přenosu elektrické energie bezdrátově na dálku. Takže jsi zase mimo.

S. Jelen 25.12.2020 23:47

Bezdrátový přenos elektrické energie se provozuje celkem běžně. Fungují na tom principu skoro všechny bezdrátové komunikační prostředky. Jenže se jedná o nepatrné hustoty energie. Pro pohod běžných spotřebičů by bylo tžeba řádově víc.

Ale skutečně byste chtěl procházet místy, kudy proudí energie o hustotě. ekvivalentní mikrovlnné troubě či dokonce mnohem větší? Jak vypadá po chvíli kus masa v té běžécí mikrovlnce?

M. Pivoda 26.12.2020 0:04

Já jsem výše upozornil na motivaci, která přivedla k rozhodnutí bankéře J. P. Morgana v roce 1906!

S. Jelen 26.12.2020 0:37

Já si myslím, že je to městská legenda.

M. Pivoda 26.12.2020 20:13

J. P. Morgan byl bankéř, technologii nerozuměl. Rozhodoval v roce 1906, nikoliv v roce 2020!

L. Novák 27.12.2020 0:28

Ty tady nerozumíš ničemu, tak už konečně přestaň blábolit nesmysly. :-P

M. Vaněček 25.12.2020 20:31

Typický lobbystický článek zastánců uhlí a jádra, plný demagogie. Pochopitelně se stará energetika brání, když ve všech ekonomicky významných zemí ztrácí půdu pod nohama,

je na sestupu, celosvětové údaje o stavbě nových zdrojů výroby elektřiny jsou jednoznačné, ve prospěch stavby větrných, slunečních a plynových elektráren.

Takže zbývá pro uhlí a atom jediná možnost: křičet bez nás to néééjde. No a realita v EU, USA, Číně, Japonsku a jinde ukáže, že to jde. Stačí si počkat pár let, pak už to uvidí opravdu každý....

L. Novák 25.12.2020 21:35

Už zase plácáš kraviny, magore zelený? 8-o

V. Kolman 25.12.2020 15:43

"Energetika je v tunelu."

Velmi korektní vyjádření faktické situace.

Dlaždič by volil přiléhavější slovo;-).

V. Petr 25.12.2020 15:43

Ostatně soudím, že EU musí být zrušena a ČTV zprivatizována!

P. Rada 25.12.2020 15:52

Vám zjevně nestačilo ponaučení s naší velké privatizace - spíše rozkrádačky za denního světla.

P. Milan 25.12.2020 16:17

Naopak. Výsledky po privatizaci jsou mnohem lepší než před ní, kdy všechno bylo "všech".

Naprosto nevyhnutelná změna majetkových poměrů, jako byla naše po plyšáku, nejde uhlídat stoprocentně, na to hlídání ani "nebyli lidi".

Poučení je jasné, privátní je neskonale efektivnější.

P. Rada 25.12.2020 17:57

Rozdíly mezi malou a velkou privatizací jsou snad zřejmé. Vy ale podstané pomíjíte a dominantní rozkrádačky dříve společného považujete za "neskonale efektivnější"?

Zajímavé je na tomto příkladu to, že je příznačný i pro dnešní Českou fosilní energetiku. V roce 2019 jsem zas "privatizačně" vyvezli (protunelovali) čistou energii 13TWh tj jak celoroční výkon Počerad + Chvaletic.

Naopak špínu kyselé depozice, prachu, rtuti ... jsme nechali dýchat obyvatelstvo v české kotlině.

A bude te mě zas chtít poučit, že takto zas fakticky špinavě nabyté peníze "ohlídat nelze"?

L. Novák 25.12.2020 21:38

Tak se nám ten komouš "Rada" nakonec odhalil donaha... A přizval si na pomoc soudruha Vaněčka. Ale dva zelení blbci žádné kvalitní argumenty neseženou, ani kdyby se pokrájeli a naklonovali... :-P