Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Je opravdu ideologická válka cestou k prosperitě?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
S. Jelen 14.4.2021 10:43"Uměli" jsme to na základě ruské licence. Rusové předtím sami prošlapali některé slepé cestičky na svých elektrárnách (u nás se jedna taková nepovedla v Jaslovských Bohunicích) a sem dodali plány se zapracovanými zkušenostmi. Ne úplně dokonalé ruské podklady pak naši inženýři trochu upravili a průmysl vyrobil. Bez spolupráce s dodavatelem licence se ale v našem malém prostředí nedá postupovat dál. Kde stavět nové a nové prototypy s rizikem nalezení nevyzkoušených problémů? |
J. Moravec 14.4.2021 10:40Já tedy pamatuji rok 1968. Od té doby jsem viděl řadu obsazených zemí, kde následně vyrůstají vojenské základny. Některé vojenské základny jsou např. v obsazeném Německu od r. 1945. Tady si opravdu nevyberete. |
S. Jelen 14.4.2021 10:34Prohýbání článků řešil i ruský dodavatel na jiných elektrárnách. Dřív začal s řešením, dřív také problém vyřešil. Westinghouse to zvládl také, ale byl nahrazen ím, kdo dodal palivo levněji. To, že palivo jsou teď schopni dodat dva výrobci, je pro odběratele značná výhoda. |
J. Moravec 14.4.2021 10:26Velmi zajímavý a smutný článek, potvrzuji. Pokud má být kriteriem ideologie, tak je to cesta, kterou bych si opravdu nepřál. Zajímavý je odkaz na určitou formu spolupráce s Polskem, které zvolilo vcelku konsenzuálně ideologickou cestu výběru dodavatele. My máme sklony k různým mičmašům. Temelín byl technologie SSSR, kdy jsme si vyráběli spoustu komponent u nás. Následně podobní ideologové na tuto technologii dodatečně nechali naroubovat řídící systém Westinghouse a pro "nespolehlivost" tehdy ještě ne nepřítele také dodávky palivových článků. Dnes jsme rádi, že je odebíráme z Ruska. Kroucení palivových článků nejde bohudíky obejít žádným demagogickým projevem fanatika někde v parlamentu nebo nedej bože v senátu. |
P. Kubáč 14.4.2021 10:11Článek je smutně pravdivý - v otázce jaderné energetiky člověk občas čítá šílené výroky ve stylu "raději vybuchnout s Američany než spolupradovat s Rusy" Na druhé straně "americkou" firmu Westinghouse vlastní po sérii krachů Katar - absolutistický islámský emirát - není to také bezpečnostní riziko? Obecně by se mi asi líbila elektrárna z Jižní Koreje - která se zdá být nejlepší a "ideologicky neutrální" - proto jsem 100% přesvědčen, že právě tato to nikdy nebude. A poslední jedovatá otázka - když máme ten ̈"Lisabonský" a "Boloňský" proces a jsme ta "vzdělanostní společnost" - proč my nestavíme jaderné elektrárny po světě - navíc když jsme to kdysi uměli ? Že by to bylo tím, že "atom neokecáš" ? Smutné !! |
J. Nevrkla 14.4.2021 9:55Při úvahách o potenciálních dodavatelich pro Dukovany se mi vybaví rozhovor s americkým expertem posuzující Temelín a jeho vybavení americkým řídícím systémem. Řekl mi, že Američani by za ten byznys měli ještě platit, protože tam viděli ruskou technologií, která byla na mimořádné úrovni a před americkou měla náskok nejméně dvacet let. Obdivoval, kolik bylo do vývoje investováno, že by si to americká soukromá firma nemohla dovolit. Není důvod si myslet, že se to změnilo. |
J. John 14.4.2021 9:46Děkuji za informaci. Už otvírám. |
V. Novák 14.4.2021 9:44Autor to už popsal v sérii článků na osel.cz. Vhodný začátek na https://www.osel.cz/11541-jaderna-energetika-v-roce-2020.html a odkazy na konci článku nad diskuzí. |
V. Novák 14.4.2021 9:38Sportovci jsou vůbec odborníky na všechno - vzpomínám na petici proti dostavbě Temelína v 90. letech. Tenkrát ji podepsal jediný přírodovědec, jakýsi botanik, nula fyziků, nula techniků - zato herců, herek, pěvců a pěnic, sportovců a jejich manželek (zjevně profese a kvalifikace) tam byly štyry hafa a nepočítaně něurekomů. |
J. John 14.4.2021 9:37Prosím autora o další článek, v němž by mohl shrnout reference na realizace potencionálních zhotovitelů. Když jsem si přečetl o Olikuolto 3 ( 12 let zpoždění), Flamanville (stavba od r. 2007, nedostavěno, naposledy průšvih za 1 mld €) , o "úspěších" Westingouse, ... tak se zdá, ž politici se chytají šlápnout do velkého průšvihu. Pro čtenáře jeden odkaz: https://temelin.cz/aktuality/ekonomika-jadra/slabiny-uchazecu-o-vystavbu-reaktoru-v-cr-westinghouse?fbclid=IwAR0XaxcDD0Ei7yFeLj5MoEfr5Vl2YH24FzHFOnIs_qu9LzbwidQLSrAo3Mk |
P. Milan 14.4.2021 9:36Ještě horší je, když nemohou ... Tím nemám na mysli kvalitu jednotlivých magorů, ale celý rozhodovací proces. |
V. Novák 14.4.2021 9:26Tradičně výborné. A smutné. Pokud nejste Zelený Khmér... |
P. Milan 14.4.2021 9:14No jestli tím máte na mysli ten spam, co sem cpete vy, tak to s vámi poprvé souhlasím. |
J. Kubíček 14.4.2021 9:12Výborný článek a nejhorší na tom je, že tak závažná rozhodnutí mohou ovlivňovat novinářští magoři... |
J. Vlk 14.4.2021 9:11Dobrý den, článek velmi dobře popisuje současnou situaci. Navozuje i finální rozhodnutí mezi dvěma projekty MIR1200 a AP1000. Určitě bychom se neměli vázat na politická rozhodnutí v Polsku, nebo argumentovat nizkoemisní technologií, pokud se nyní dokončuje plynovod NSII o kapacitě 55mld m3 plynu ročně. Příspěvek jednoho bloku JE k ochraně prostředí se prakticky neprojeví. Jaké ale bude další rozhodnutí v realizaci JE ? Zastávám názor, že musíme vytvořit vlastní silný projektový tým. Na základě odborného posouzení projektů a nastavení spolupráce zvolit nejvhodnější projekt a ve spolupráci se zahraničními specialisty vytvořit „náš“ projekt JE, modifikovaný do českého prostředí. Vyhnout se strastiplné cestě otevřeného tendru. Stanovit dodavatelské zajištění a sdílení garancí. Naši specialisté musí připravit a zkoordinovat dokumentaci ke stavebnímu povolení. Ve spolupráci s dodavali se dokončí prováděcí projekty. Veškeré know-how musí být na české straně. Koordinaci a řízení realizace musí zvládnout Investor. Zbavíme se tak ideologických argumentů, neboť i v případě ruského projektu se nakonec ukáže, že více jak 90% dodávek není z Ruska ale z EU. |
P. Dvořák 14.4.2021 9:08Umí chytat letící gumu, tak už rozumí všemu. Stejně jako třeba herci, zpěváci . . . |
M. Horák 14.4.2021 9:04Samozřejmě, že akcionáři to odmítli, když ideologická masáž rudozelených mozků tomu hází klacky pod nohy. Vše se prodražuje a znejistuje záměrně, protože v kurzu těchto lidí je jen OZE a ostatní je špatně. Jedním z těch propagátorů a demagogů jedinné správné OZE cesty jste právě vy. |
M. Horák 14.4.2021 8:59S tim Dominikem Haškem je to husté. Jako hokejistu si ho vážím, ale tady neuvěřitelně přestřelil. Ideologická hrůza. Že by měl málo peněz nebo tomu snad věří? |
I. Polák 14.4.2021 8:45Naprostý souhlas. Ale ještě je tu druhé hledisko. V politice se zásadně jede způsobem, když to dopadne špatně je to dobře pro nás. Nebo jinak: v běžném životě je velmi praktická úvaha "co lze vysvětlit blbostí nepovažuj za zlý úmysl". Teprve nedávno mi došlo, že u politiků platí "predikce zlého úmyslu". |
L. Novák 14.4.2021 8:43Že jsi idiot, to už víme. Nemusíš nám to předvádět pod každým vloženým komentářem... |
P. Rada 14.4.2021 8:41Ano mám ty samé praktické zkušenosti a to ještě z doby kdy vzájemné vztahy byli podvíceméně jednou ideologickou střechou - natož dnes. |
P. Rada 14.4.2021 8:35Zde ale proti elektromobilitě pravidelně lobuje L.Novák. Že by se cítil být zelený? Naprostá většina samostatně žijícího ale nějaký typ akumulace energie využívá. V tomto smyslu už všechno na baterky bylo a je. |
V. Tichý 14.4.2021 8:30Ano ve většině s Vámi souhlasím. doplnil bych to ale svou zkušeností s jednáním v tejdejším SSSR a současném Rusku a Bělorusku (což je obdobné). Můžete podepsat sebelepší kontrakt, ale nemáte jistotu, že plnění kontraktu budete moci v současných podmínkách právně vymáhat. Zažil jsem v pozici zákazníka, kdy šlo o dodávky k nám a to rčení: kagda prosiš tak da kakgda želaž tak nět! Vedete jednání a připravíte body do zápisu a oni Vám to tam odmítnou dát, protože je to proti nim. Běžný postup při sledování výstavby zápisem do stavebního deníku zruší s odkazem, že tam píšete věci proti nim a mohl bych pokračovat. Oba vyloučené státy Čína a Ruská federace navíc nedodržují závazky ve smyslu, že budou dodržovat práva nositelů technologie. V praxi tam dodáte jednotku oni podepíší závazek, že ji neokopírují a nepostaví bez licenze. No a další jednotku tam již nedodáte. Jak jsem již výše uvedl. Není žádná síla mimo vyhlášení války je donutit, aby dodržovali právní závazky dle smluv. U nich platí jenom jejich právo a to co se jim hodí! |
P. Rada 14.4.2021 8:29Na emoce navazuje politikaření, marketing, reklama .... Jen v Česku se na to vynakládá zhruba 100 miliard ročně a právě i na NP to spamuje převážnou část prostoru. |
L. Novák 14.4.2021 8:15Zelení mu to zakážou. Žádná těžba lithia, žádná baterkárna, žádné elektromobily... Pojďme dostat klimatickou změnu pod kontrolu. Dáme to, burcuje Dominik Hašek https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/planeta-v-nouzi-dominik-hasek-o-klimatu/r~1ec9c46c298011eb9d470cc47ab5f122/ Elektrická Škoda Enyaq přijde na trh 13. května, říká šéf automobilky. Zájem prý předčil očekávání Zdroj: https://www.lidovky.cz/byznys/skoda-enyaq-prijde-na-trh-13-kvetna-rika-nejvyssi-sef-skody-auto-thomas-schafe.A210413_172358_ln_ekonomika_lros Všechno bude na baterky! |
P. Rada 14.4.2021 8:09Máte možná velký kus pravdy v tom, že na samotných zdrojích energie dnes už ekonomicky nezáleží tolik - jako i na schopnosti ji akumulovat a dál efektivněji využívat. Viz poměr vložené energie k HDP. Proč by se nemělo spíše investovat do lukrativnějšího? Musk si jako taky šéf už začal baterie také vyrábět sám (http://www.hybrid.cz/tesla-bude-investovat-az-12-mld-do-novych-tovaren-na-elektromobily-baterie) tak proč by měl šéf škodovky zůstávat pozadu? |
L. Novák 14.4.2021 8:05Na blba jako jsi ty je už dávno zbytečné reagovat jinak, než tě poslat k čertu... |
M. Zikmund 14.4.2021 8:00"Problém je, že v politice i novinařině se nejvíce vyplatí sázka na emoce. A nejsilnější emoce jsou pak ty spojené s vytvořením obrazu nepřítele. A nejlépe, když je to ideologický nepřítel. Musí být zlý, aby se musel zničit." Tato věta by se měla učit ve škole jako základ občanské nauky (či jak se to dnes jmenuje). |
P. Rada 14.4.2021 7:56Co je pro Vás "skutečná válka"? O co bude? O energie? Už rok je civilizace v podivné pandemické válce s virem (i W. na kterého přímo reagujete to připomíná) a vyjímečný stav jak za vnitrodruhvých konfliktů to snad jasně rámuje. Zvláště v Česku ji společnost sotva zvládá i když právě tato země energiemi konzumvanými na jedince patří mezi světové lídry a protivník přitom nevlastní prakticky žádné energie ani výrobní prostředky. |
P. Dvořák 14.4.2021 7:45Nač se zabývat takovými pitomostmi, jako je elektrárna. Jsou důležitější stavby: Premium
Šéf Škody Auto: Česko potřebuje alespoň jednu továrnu na baterie, je to nutné pro jeho budoucnost.
Zdroj: https://www.lidovky.cz/byznys/sef-skody-schafer-cesko-potrebuje-tovarnu-na-baterie-vhodnejsi-zemi-tezko-najdete-ale-samo-to-neprij.A210413_214223_ln_ekonomika_litsp |