Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FINANCE: Rovná daň?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Luky Strike 15.4.2006 12:18"Normální" lidé vzbuďte se V současné společnosti neexistuje "rovnost-volnost-bratrství",na výběr je pouze první nebo druhá strana barikády. Kde první je komunismus,který snad víme co znamená a druhá je kapitalismus,který alespoň nás normální lidi nechá žít,tj. nechá nás pracovat, nekrade nám většinu majetku šílenými daněmi, nechá nám alespoň špetku občanských svobod atd. V Čechách již začal třídní boj, kde na jedné straně stojí plebs, tedy dělníci, utahnutí na namazaném rohlíku hrstkou chytráků v ČSSD, KSČM a Odborech, a na druhé staně zbylá část společnosti. První skupina má Haló noviny, Právo a hromadu bulvárů. Ke druhé skupině snad patří Lidové noviny a MF dnes a snad dále internetové servery, i tak je to tragická nerovnováha. Proto by všechna tato média měla zásadně zpřístupnit diskuze - odkaz dát na hlavní stránku,zavést politické diskuze, umožnit,aby čtenáři zadávali diskuzní témata,umožnit neomezenou velikost přístévků. A všichni by sem měly masivně přispívat - uvádět příklady ze svého okruhu, oboru, činnosti, života. Jen tak se podaří zamezit vítězství výše uvedeného "plebsu" a ustavovení komunismu v Čechách. |
|
|
Tic-Tac 13.4.2006 12:17Pane Hrbek Včera jsem už na vás bohužel neměl čas. Nicméně ještě se určitě k věcecem, které byly nadneseny dostaneme. V tuto chvíli ale na některé otázky, které jste mi položil neznám přesnou odpověď a proto si zajdu ke zdroji a zjistím si, jak to doopravdy je. Nechci tady plácat argumenty coby mé doměnky. Pokud máte na sebe mail, uvítám ho, můžeme vést diskusi i tímto způsobem. |
|
|
Antonín Hrbek 13.4.2006 14:36Re: Pane Hrbek Rád uvítám každou rozumnou věcnou diskusi. Při podrobnější analýze důsledků kalkulačky jsem si povšimnul, že pro mne jako zaměstnavatele se náklady na pracovní sílu vůbec nesníží, což je v rozporu s dosavadním tvrzením, že "cena" pracovní síly v ČR je neúměrně vysoká a měla by se výrazně snížit. Ale parafiskál se vůbec nesníží a veškeré snížení odvodů jde a konto zaměstnance. Pokládal bych za zcela logické, aby z daňové kalkulačky profitoval i zaměstnavatel, například tím způsobem, že by se do mzdy zaměstnance převedla jen polovina parafiskálu a o druhou polovinu by se zaměstnavateli snížily náklady. Záhadou pro mne zatím je zdaňování FO samostatných podnikatelů ve ztrátě (budou dostávat 5.100 Kč od státu?) respektive častých případů kdy FO má současně příjem jak ze zaměstnání, tak i podnikatelské činnosti. Kdyby daňová kalkulačka nebyla zatížená ideologií a pracovala s jednotnými parametry pro mzdu po zdanění , např. 0,80*SHM + 4000, tak by odchylky od stávajícího dvoupásmového návrhu v pásmu do 100.000 SHM nebyly výrazné. A bylo by pro všechny naprosto rovné. Dokonce by se dal proces hledání parametrů optimalizovat, aby vážený průměr od dosavadní kalkulačky byl v rozumné rozmezí co nejmenší. S přátelským pozdravem |
|
|
voice 13.4.2006 1:49Žasnu nad neuvěřitelným fanatismem fanclubu ODS Pane Hrbku, velice oceňuji Vaší houževnatost se kterou argumetačně odhalujete záměrnou zamlženost daňových experimentů ODS. Je zřejmé, že zamlženost se kterou jsou tyto fantasmagorie presentovány je motivována především populismem a pak bohužel asi správným předpokladem jejich tvůrců o přirozené lenosti většiny voličů, kteří nebudou ochotni a mnohdy ani schopni analyzovat podstatu těchto "projektů". ODS vychází z podprahových informací , které povrchní čtenář jejich programu získá, že na tom právě on bude "tak nějak" lépe. Nedomýšlí souvislosti a absůrdnost celého projektu, který právě tím že není záměrně dotažen do všech souvislostí , vzbuzuje mylný dojem, že je reálný a proveditelný. Jenže fanklub ODS připomíná spíše náboženskou sektu připravenou obhajovat cokoliv z dílny ODS a roztrhat každého odpůrce nebo pochybovače předem. Bůh nám buď v červnu milostiv !! |
|
|
Ladislav N. 13.4.2006 4:45Žasnu nad neuvěřitelnou hloupostí voličů ČSSD Víte, po dlouholetých zkušenostech s totalitními bolševiky, jejich ideologií a projevy, často není vůbec složité odhalit podvody na voličích a lhaní vrchních představitelů i členů ČSSD. Mnozí mají totalitní komunistické myšlení tak zažrané v mozku, že je nedokáží zakrýt - a mnozí se dnes, po 15 letech o to ani nesnaží. Kdo tohle vidí a není na hlavu padlý, nemůže volit ČSSD či levici vůbec, ale hledá silnou opoziční stranu, která BUDE SCHOPNA RUDOU IDEOLOGII vnucovanou vládou ČSSD i občanům, ÚČINNĚ ZASTAVIT a která nemá v programu (a ideologii) komunistické kolektivistické a rovnostářské prvky a nešíří a nepodporuje nenávist chudších a méně úspěšných občanů vůči úspěšnějším a bohatším. To, co zde přátelé levé ruky v cizí kapse předvádějí každodenně za demagogii, je varovné už proto, že podobným způsobem postupuje i socialistická vláda. PŘIŠEL ČAS SE TĚMTO MANIPULÁTORŮM A ZLODĚJŮM Z PŘESVĚDČENÍ BRÁNIT. Jeden z vás, pan Hrbek, se pokoušel celou dobu postavit na hlavu skutečnost, že systém navržený ODS přinese VŠEM VYŠŠÍ ČISTOU MZDU, než současný (postkomunistický a 10 let nereformovaný) léty už dávno přežitý, chybný již v době svého zrodu. A větší svobodu rozhodování, jak s penězi naložit. A z toho mají bolševici strach. Zvyšují své sliby rozhazování peněz daňových poplatníků svým kategoriím voličů. Viz např.: Slib ČSSD: Přidat mladým, rodičům i důchodcům http://ihned.cz/index.php?p=002000&m=d&article[id]=18234220 |
|
|
jonáš 13.4.2006 7:22Přidat mladým, rodičům i důchodcům Se kupodivu chystá právě ODS, dokonce to učunila hlavnim tématem svých oblbordů, milý N. |
|
|
Ladislav N. 13.4.2006 8:06Re: Přidat mladým, rodičům i důchodcům Předpokládám, že tyto kroky dělá ODS ze zoufalství nad průměrným českým voličem, který na nic jiného neslyší a slyšet nechce... Ale nebojte, Špidla taky kdysi sliboval 50 000 "porodného" - a pak, přes všechny dluhy, které nadělal, na uskutečnění slibů neměl... |
|
|
vládík 13.4.2006 22:21Re: Žasnu nad neuvěřitelným fanatismem fanclubu ODS Dovolím si konstatovat, že v příspěvcích dlouhodobě s hrůzou sleduji fankluby stran (ODS a ČSSD zejména, ale nikoliv pouze), kteří jsou sektou (obdobnou náboženské), připravenou obhajovat cokoliv z dílny velkých Vůdců jejich jedině správných stran a jsou připraveni roztrhat každého odpůrce či jen pochybovat o božství jejich milovaného. Nepodařilo se mi rozpoznat, který z fanklubů fanatiků je silnější. |
|
|
Ladislav N. :-))) 13.4.2006 23:57Re: Re: Žasnu nad neuvěřitelným fanatismem fanclubu ODS Možná byste udělal lépe, kdybyste nám napsal, jaké hodnoty zastáváte a které z vašich hodnot či principů jsou v rozporu s tím či oním "Vůdcem" politické sekty... |
Třeba bychom se my, fanatici a sektáři, mohli poučit....
|
|
F.P. 12.4.2006 22:11Proč máme politické strany? Po přečtení novin mi vyplývá,že pokud by nebylo politických stran,bylo by zdravotnictví a nejen to, zdravé,nebo zdravější.Může mi někdo seriozně vysvětlit,proč tedy ty strany máme?Kdo by potom bojoval o toky těch snadno dosažitelných peněz poplatníků? |
|
|
Jiří K. 12.4.2006 18:48Zaměstnavatelé nám o celý parafiskál zvýší hrubou mzdu? Pokud máte pane Hrbku se svými výpočty a tvrzeními pravdu, tak je daňová kalkulačka založena na mylném nebo alespoň velice diskutabilním předpokladu, že každý zaměstnavatel každému zaměstnanci okamžitě zvýší hrubou mzdu o celý parafiskál (tedy o 35 %) a nepoužije prostředky ušetřené za zrušené odvody na sociální a zdravotní pojištění na jiný účel - ať už pro firmu nebo pro sebe. Jak toho hodlá ODS dosáhnout? Nařídí to zaměstnavatelům zákonem? Pokud ano, kde má zaměstnanec jistotu, jak dlouho mu tato povinně zvýšená mzda vydrží? Ještě otázka k důchodům: Když ODS slibuje zvýšení důchodů na 42 % průměrné mzdy, myslí tím a) dnešní hrubou a nebo b) v kalkulačce použitou superhrubou mzdu? Pokud b) je správně, mají se tedy důchodci těšit na zvýšení důchodů skokem také o těch 35 %? |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 19:00Re: Zaměstnavatelé nám o celý parafiskál zvýší hrubou mzdu? Zaměstnavatelé nám o celý parafiskál zvýší hrubou mzdu? - Vítejte z Marsu na Zemi Tak vy jste ten vyslanec Marťanů, s nimiž se Paroubek hodlá spojit, aby prosadil společně i s komunisty rudý zákon? |
|
|
Jiří K. 12.4.2006 20:38Já jsem dorazil na Zemi v pořádku. Zato Vy jste to asi Ladislave vzal omylem na druhou stranu zkratkou kolem Jupiteru a cestou jste si natloukl hlavu o prstence nebo v pásmu asteroidů. Jestliže zaměstnanci kalkulačka slibuje navíc peníze které jsou dnes odváděny zaměstnavatelem jako parafiskál, tak mlčky předpokládá, že namísto dnešní hrubé mzdy 29 630 Kč mu bude tato zvýšena na plných 40 000 Kč, jinak se slibovaného přírůstku čisté mzdy nedopočítáte. Už se těším a zároveň netrpělivě počítám, o kolik to budu moci zvýšit dluhovou službu své domácnosti - zas bude za co si půjčovat! |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 20:56Re: Já jsem dorazil na Zemi v pořádku. S tvrdým přistáním... Když se o dnešní "superhrubé" mzdě hovoří v souvislosti s předpokládanou úpravou v budoucnu jako o mzdě hrubé, tak je tím řečeno vše. Nevidím důvod, proč by to měl jednotlivcům jako vy někdo speciálně zdůrazňovat. Dluhů si dělejte, kolik vám banka (či věřitelé a ručitelé) dovolí. |
|
|
jA_2 13.4.2006 14:14Podvodné definice hrubé mzdy Čistá mzda je (téměř - vadí naturální plnění) pojmově v pořádku, "hrubá mzda" je pseudočíslo, slušná analysa vždy počítá s celkovými náklady práce, tj. mzdou superhrubou. Ještě větší podfuk typu hrušky s jabkama je "náhradový poměr", s "hrubou mzdou" a důchodem před zdaněním. Zařazení parafiskálu do "hrubé mzdy" se snadno ošetří (zestručněno): "mzdy v pracovních smlouvách (uzavřených před DATUM) se číselně upravují od DATUM na 135/100 částky, v ostatním platí dál nezměněny...". |
|
|
Jiří K. 13.4.2006 16:15Zařazení parafiskálu do hrubé mzdy. To je sice hezké, že to lze snadno ošetřit (aritmetikou - to je opravdu triviální situace), ovšem nic to neříká o tom, zda každý zaměstnavatel každému zaměstnanci opravdu mzdu na plných těch 135/100 upraví - respektive co, nebo kdo ho k tomu donutí. Máme přece zkušenosti s opožděnou, neúplnou nebo rovnou nulovou reakcí podnikatelské sféry v minulosti například na snížení sazeb (nebo přesuny do nižší ) DPH nebo spotřební daně - viz. např. snížení sazby DPH u restauračního stravování, snížení spotřební daně u bionafty a nebo současné ceny nafty u pump, které jsou prakticky stejné jako u benzínu i přes nižší spotřební daň. Proč by tomu zrovna u mezd mělo být jinak? |
|
|
Ladislav N. 13.4.2006 18:54Re: Zařazení parafiskálu do hrubé mzdy. To je jak "u blbejch"... Pokud bude v zákoně jasně uvedeno, jakým (t.j. triviálním) způsobem se pracovní smlouvy ("hrubé mzdy") převáději do nového systému, tak není co řešit. Tady si každý zaměstnanec může jednoduše přepočítat koeficientem, zda jej zaměstnavatel neošidil. Jakmile si všichni zvyknou uvažovat v nových (přepočítaných) cenách (mzdách), ztratí koeficient praktický smysl. Nepleťte do toho DPH a koncové ceny zboží v obchodech, kde na cenu má vliv řada dalších faktorů a stálou cenu vám nikdo soudný nezaručí. Ta kolísá v závislosti na trhu v mnohem větší míře, než je změna sazby DPH. A nezapomínejte, že stát zatížil podnikatele a OSVČ v posledních letech spoustou často nesmyslných povinností, jejichž plnění samozřejmě není zadarmo. Náklady zaplatíte nakonec sám v cenách zboží a stěžovat si můžete jen u vaší oblíbené ČSSD, kterou jste podpořil ve volbách. |
|
|
Jiří K. 13.4.2006 19:40Ach jo, to slůvko pokud. Já jsem se ale zatím nikde nedočetl, že to opravdu bude zákonem nařízeno, natož pak jakým způsobem. A lze to vůbec zaměstnavatelům zákonem nařídit? Že přepočet je triviální operací přece nikdo nezpochybňuje. A co ty důchody, je oněch 42 % myšleno z dnešní a nebo z té nové (přepočítané) průměrné hrubé mzdy? No a za vlády mé oblíbené ČSSD je tak neskutečné nízká inflace, že na růst cen zboží si stěžovat opravdu nemusím. To na rozdíl od dvouciferných cenových šoků, které mi servírovala ODS v letech kdy devastovala ekonomiku a obyvatelstvo tohoto státu svým neumětelským a před právem utíkajícím stylem vládnutí - včetně let kdy její guru VK byl federálním financministrem. To bylo opravdu rabování a šacování. Což takhle dát sem odkaz na graf nebo tabulku, kde by bylo srovnání míry inflace v letech 1991 - 1998 s obdobím vlád ČSSD - tedy 1999 - 2006? Nebo se to nehodí do krámu? |
|
|
Ladislav N. 13.4.2006 19:55Re: "Neskutečně nízká inflace" ... Za výši inflace je "odpovědná" Česká národní banka. Inflace v době, kdy vláda neprováděla žádné reformy a nebyly žádné podstatné inflační tlaky na měnu, naopak (díky inkasu "tvrdé měny" za privatizaci velkých firem a poklesu kursu dolaru) k inflaci nebyl důvod nebo byla kompenzována poklesem dovozních cen. To ale není žádná zásluha ČSSD... Vláda ČSSD zato zadlužila 4X zvýšením vládního dluhu budoucí generace, což se vás už asi týkat nebude. Jen si klidně zanotujte s ČSSD: PO NÁS POTOPA! |
|
|
Jiří K. 14.4.2006 7:38Ach jo, podruhé. Psal jste, že na ceny zboží si mohu stěžovat vu své oblíbené ČSSD. Za zvýšení cen (zvýšení cen = inflace) tedy podle Vás ČSSD může, za trvale nízkou inflaci ale podle Vás ČSSD naopak nemůže - tak jak to tedy je? |
|
|
Ladislav N. 14.4.2006 15:38Re: Ach jo, podruhé. Pokud máte na mysli inflaci způsobenou zvýšením cen rozhodnutím vlády - přeřazením maximálního možného množství zboží a služeb z DPH 5% do DPH 22%, resp. 19%, pak je za cenový růst přímo odpovědná vláda, stejně jako u paliv, maziv, alkoholu a cigaret zatížených vysokou a neustále se zvyšující daňovou zátěží (spotřební daně i DPH). Přesně tak, jak to provedla ČSSD např. v roce 2004. No a protože socialisté žádné DPH ani spotřební daně nesnižovali, tak za případný pokles cen a nižší inflaci nenese žádné zásluhy. Stačí takto ve stručnosti? |
|
|
Jiří K. 14.4.2006 18:42Ach jo Láďo, potřetí. Nestačí. DPH socialisté snížili a to základní sazbu z 22 na 19 %, přeřazení některých výrobků a služeb do zvýšené sazby bylo nutné, pokud jsme chtěli do EU (přihlášku podal V. Klaus a vstup odsouhlasil národ v referendu) nemohli jsme nesrovnat zařazení podle jejich pravidel. Celé toto hrozné opatření (například moje holička jako skoro všechny v branži není plátkyní DPH, takže mých kadeří se žádné zdražení z titulu EU a DPH nedotklo) před kterým nás ODS a její Nova tak mohutně děsili (rabování, šacování ...) se nakonec událo s mírou inflace za rok 2004 považte celých nesnesitelných 2,8 % (včetně chlastu a cigár). Rok předtím nebyla inflace žádná ( tedy omlouvám se, bylo to 0,1 %), takže vstup do EU a všechna ta socany neustále zvyšovaná daňová zátěž postihly občana zvýšením cen o necelá 3 % v průběhu dvou let (přípravy a samotného vstupu). Jaká to pohroma pro naše peněženky. Jak zlatě nám proti tomu bylo, když vše měl v rukou Václav Klaus a jeho ODS. Pro osvěžení paměti: rok 1991 inflace 56,6 %, 1992 = 11,1 %, 1993 = 20,8 %, 1994 = 10,0 %, 1995 = 9,1 %, 1996 = 8,8 %, 1997 = 8,5 %, 1998 = 10,7 %. Potom nastoupili socani a začali rabovat, šacovat a neustále zvyšovat daňovou zátěž: 1999 = 2,1 %, 2000 = 3,9 %, 2001 = 4,7 %, 2002 = 1,8 %, 2003 = 0,1 % (aúú to opravdu zabolelo), 2004 = 2,8 % (už je tam a skoro to nebolelo - míněno ČR v EU - aby to sned nebylo vykládáno dvojsmyslně), 2005 = 1,9 %. Stačí takto? |
|
|
Ladislav N. 25.4.2006 15:11OD VSTUPU ČSSD DO VLÁDY DANĚ STRMĚ NARŮSTAJÍ |
|
|
Ladislav N. 25.4.2006 15:20NEVIDITELNÉ ZVYŠOVÁNÍ DANÍ |
|
|
jA_2 13.4.2006 14:44Nejsou procenta jako procenta Dnes jsou takzvaná "procenta" placená na pojistných ve skutečnosti stopětatřicetiny a takzvaná "procenta" v daňové tabulce dokonce stošestapadesátiny (135/86.5) skutečné ceny mzdy za práci pro zaměstnavatele. A když si vzpomenem na FKSP vzniknou 137-iny a 158.38-iny. |
|
|
Doktor 12.4.2006 16:23Ještě si šťouchnu ODS ve svénm programovém prohlášení (http://www.ods.cz/volby2006/program.php) slibuje, že průměrný důchod neklesne pod 42% průměrné mzdy. Zároveň má v programu kombinaci státem garantovaného důchodu a dobrovolného připojištění. Dotaz: Bude těch 42% garantováno i těm, kteří si žádné připojištění platit nebudou? Dotaz 2: těch 42% je z hrubé, nebo čisté mzdy? Pokud z čisté, jak bude tato stanovována? Český statistický úřad operuje pouze s hrubou mzdou. Pokud hrubé mzdy razantně stoupnou - pokud to dobře chápu, pak mě konkretně by započítáním současných odvodů do hrubé mzdy vrostla tato z nynějších cca 48.000 Kč na něco přes 64.000 Kč, pak se budou důchody odvíjet z těchto zvýšených částek? Předem přiznávám, že neznám trojčlenku, trhám mouchám nožičky a kradu dětem lízátka, jsem pitomý nedostudovaný přeplácený felčar, komunista, fašista a cokoliv jiného a nyní bych prosil již jen věcné připomínky. |
|
|
hodne neRath 12.4.2006 16:42Re: Ještě si šťouchnu spise bych rekl, ze nectete. Neb ta kombinace se tyka osob od jisteho veku povinne, jinych dobrovolne a dnesnich duchodcu se tyka tech 42%. skuste to na web.... |
|
|
Pert1 12.4.2006 17:11Re: Ještě si šťouchnu Protože doktoři mají nadprůměrné platy /zajistil synek z STBácké rodiny Rath/, musí si šetřit na důchod. Důchody budou mít minimální. |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 17:44Re: Předem přiznávám, že neznám trojčlenku... Na neznalost počítání s procenty jste "zapomněl" jen náhodou? |
|
|
Doktor 12.4.2006 20:21Re: Ještě si šťouchnu Počet věcných připomínek je očekávaný - 0. |
