Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Varování z roku 1992
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Mach 27.4.2020 20:55"Tak, tohle si mysleli němečtí profesoři v červnu 1992. Jak vidíte, na jejich slova z velké části došlo." Myslím, že naprosto stejný text se tu objevil v roce 2008. Jestli bude současná krize o hodně horší, to těžko soudit, ale na fungování EU to nic nezmění. Spíš je na čase řešit jestli je dobré takový objem výroby přesouvat do Číny za to, že si nás pak čínští komunisti postupně kupují. No a když jsme u té retro muziky, tak také jedna aktuální ... tedy skoro: https://www.youtube.com/watch?v=jEOr-z3tVqs&list=OLAK5uy_nvlN_Z_g1em2MbTu1MXbqilimAFjVgS5o&index=17 |
|
|
V. Petr 27.4.2020 17:16No, já jsem se už před zavedením Eura díval na celá projekt skepticky. Věděl jsem, že jižní státy ale i Francie si zvykly řešit deficity inflací a znal jsem zhruba pohyb vzájemných směnných kurzů např. FRF/DM už od 70 let. Přiznám se, že to vydrželo ještě dost dlouho a tak jsem se už domníval, že jsem se zmýlil... |
|
|
K. Křivan 27.4.2020 14:40Ježíšmarjá, to je geniální článek ! Nejen článek, ale i ti němečtí ekonomové. Až z toho jde mráz po zádech. Autore, vřelé díky ! |
|
|
V. Povolný 27.4.2020 15:47Jenže oni ti ekonomové nejsou nijak geniální. Oni prostě jen uvažují jako ekonomové. Běh věcí ale řídí politici, kteří se neřídí úvahami ekonomickými, ale politickými záměry a politickým způsobem vidění věcí. A šikovný politik dokáže zmanipulovat voliče natolik, že ho v tom podporují. Střízlivé názory, které se politikům nehodí, nejsou brány v úvahu a jejich nositelé odstraňováni z cesty. Tohle se děje i v případě migrace a jejich dopadů (nesouhlasit znamená být za vyvrhele) nebo třeba v Rakousku ohledně nesouhlasu s odklonem od jaderné energetiky. Další příklady by se jistě daly najít. Přitom ti němečtí ekonomové neuvádějí nic překvapivého. Jen je prostě nikdo neposlouchal, protože jejich tvrzení bylo v rozporu s politickými záměry. |
|
|
J. Nový 27.4.2020 16:33Jejich tvrzení nebylo "politicky korektní" a v souladu s "evropskými hodnotami". A tak to funguje dodnes :-( |
|
|
K. Křivan 27.4.2020 19:51Přesně tak. Já se snažím být vždy a všude politicky nekorektní, Je to pěkná zábava dělat si z politicky orektních blbců srandu. |
|
|
M. Pivoda 27.4.2020 14:241. Hospodářská a měnová unie může být vnímána jako žádoucí cíl evropského integračního procesu. Já jsem u toho tehdejšího rozhodování nebyl, ale je jasné, že tehdejší rozhodnutí padlo dle (na první pohled viditelného) symbolu evropské jednoty, totiž společné měny EURO. Memorandum vedoucích německých ekonomů k měnové unii (ze dne 11. června 1992) evidentně postrádá varování, že ekonomové ten politický záměr EU určitě nezvládnou. Což se také stalo a i nadále děje. Proč? Ekonomové nejsou příliš tvořiví. Nová doba ale žádá nové činy. |
|
|
V. Petr 27.4.2020 17:11Nevím, kdy už Vaše umělá inteligence vynalezne perpetum mobile. Bude to roku 2030 nebo už letos? To je na úrovni tvrzení, že "ekonomové záměry politiků nezvládli." Není to nic nového, němečtí generálové také nezvládli "geniální" politické záměry soudruha Hitlera, a ty přitom ani nebyly tak nesmyslné, jako nápady politiků EU... |
|
|
M. Pivoda 27.4.2020 18:211. Vaňura Petr nic o technickém projektu tzv. umělé inteligence neví, na rozdíl od mne, který se tím zabýval jíž před 30 lety. To je dost velký náskok. Že jo? 2. Když jde o život, pak člověk dokáže "nemožné" věci. Opakuji, já jsem u toho nebyl, ale vznikající projekt EU měl jako hlavní cíl zabránit dalším válkám v Evropě. A při válce jde lidem o život. Viďte! Takže "nová doba žádá nové činy". 3. Společná měna viditelně (a asi i každý den) připomíná Evropanům, že jsou součástí stejného geografického a politického celku. Z tohoto pohledu rozumím zavedení měny EURO. |
|
|
M. Krčmář 27.4.2020 18:30Projekt EHS byl smysluplný a funkční,o EU se nedá říct jedno ani druhé. EURO bylo odsouzeno k zániku již při svém vzniku, právě proto že je založeno politicky a nikoli ekonomicky. |
|
|
M. Pivoda 27.4.2020 19:06Zatím ale EURO nezaniklo. Všiml jste si toho? |
|
|
M. Krčmář 27.4.2020 19:12Akorát se od Řecké krize nachází "na přístrojích", a od EU už tyto peníze "zadarmo" nechtějí ani Italové. |
|
|
M. Pivoda 27.4.2020 19:43Já potíže nepopírám, ale ty potíže ještě EURO nestačily položit. Asi jde o více, než jen o peníze. |
|
|
M. Krčmář 27.4.2020 21:07Jistě,ta otázka je především politická, ale ke každé politice potřebujete stabilní měnu. Jestli se nyní prosadí eurobondy,za které bude ručit celá unie a které nikdo nevrátí (jako že ne),tak je se stabilitou konec. A s ní s eurem i EU. |
|
|
D. Mach 27.4.2020 20:59Nechtěli jen část peněz, protože si podle nich EU dala moc přísná kriteria na splácení. |
|
|
M. Krčmář 27.4.2020 21:10A já se Italům nedivím,dopadli by jako Řekové, nerozhodují sami za sebe, ale problém na hranici EU řeší sami. |
|
|
V. Petr 27.4.2020 22:05Kdyby nacisté vyřešili skladování elektřiny, vyhráli by válku! Takže, válka opravdu velice urychlila pokrok ve všech oblastech, ale jen v rámci možností. Válce v Evropě zabránil bipolární svět, nikoliv Euro. Proti sobě stály USA se svými spojenci a SSSR se svými spojenci. V rámci takovéhoto světa těžko mohlo Německo válčit s Francií, buď by tomu zabránili Američané, nebo by oba státy schlamstnul SSSR! |
|
|
M. Pivoda 27.4.2020 22:37Ale to já jsem nikdy nikde netvrdil. Euro ale zůstává trvale dobře viditelným symbolem sounáležitosti v Evropě. Co z toho plyne? Petr Vaňura je buď záměrný demagog, nebo dost značně natvrdlý diskutér. |
|
|
J. Jurax 28.4.2020 0:07Ehm ... symbolem ... to ano. Ale ne sounáležitosti v Evropě, nýbrž ignorance politiků, jimž je symbol víc než realita. A pro státy tzv. jižního křídla taky symbolem okovů tlačících jejich ekonomiky dolů. A ta sounáležitost musí stejně být vynucována a diktována shora. |
|
|
M. Pivoda 27.4.2020 12:25Prozíravost profesora Clayton M. Christensena z Harvardské školy byznysu, ohledně přesunutí výroby do Číny (a tedy i dnešního tuzemského nedostatku ochranných roušek). Proč se hodně výrobků (včetně ochranných roušek proti koronaviru) dnes vyrábí v Číně? Manažeři firem se v minulosti rozhodovali dle ekonomického ukazatele ROA (https://en.wikipedia.org/wiki/Return_on_assets), protože dle takových ukazatelů jsou běžně hodnoceni investory. Není v tom žádná složitá matematika. jen podělíte dvě čísla a rozhodnete se pro variantu s vyšší hodnotou ukazatele. V čitateli ukazatele ROA je "Čistý příjem" a ve jmenovateli jsou "Celková průměrná aktiva". Jestliže tedy svou výrobu (tzn. svá aktiva) převedete z Česka nebo USA do Číny, vyjde vám vysoký ukazatel ROA a budete svými investory považováni za supermany. Důsledky si čtenáři již domyslí sami. |
|
|
J. Makovec 27.4.2020 12:18Klíčovýtoho je podle mne závěr, že "Vnitřní společný trh ke své existenci jednotnou evropskou měnu nepotřebuje" ... Z toho a mnoha jiných skutečností vyplývá, že EURo je čistě politický projekt. Co z toho vyplývá ať si každý dosadí sám... Ale EU by se měla vráti ke svým základům a tedy k tomu aby se jednalo o společenství nezávislých států spojených společným trhem ze kterého budou všichni profitovat, ale bez přerozdělování a každý "za svoje" ...Mimochodem stejnou retoriku má i Le Penová ať už si o ni můžete myslet co chcete. |
|
|
P. Zinga 27.4.2020 9:56Nebyl to náhodou cíl, pomocí společné měny nastolit převahu "severu", to jest hlavně Německa? |
|
|
K. Křivan 27.4.2020 14:45Pravý opak ! Šlo o uklidnění Francie a Britanie, aby povolili sjednocení Německa. |
|
|
P. Brich 27.4.2020 15:03Asi jste chyběl na hodině dějepravy. |
|
|
K. Křivan 27.4.2020 19:05Ne. Byl jsem u toho. V Německu od 1969, od 1974 v JU, .. |
|
|
F. De Winter 27.4.2020 9:53Ekonomy tenkrát nikdo neposlouchal. To se Velkým vizionářům nehodilo do krámu. Nebo to nebyli vizionáři ale zideologizovaní hlupáci? |
|
|
J. Jurax 27.4.2020 11:10B je správně. |
|
|
P. Grigar 27.4.2020 13:24..ale pánové, proč hned podezírat hybatele Evropy(a nejen..) z hlouposti? Vepříkovi v chlívku v době zimní, mohou připadat ti chlápkové s nožem a provazem jako hloupý nápad, ovšem situace vždy nakonec vyzní bezvýhradně ve prospěch oněch pánů. Tož kdo je potom hloupý? Ideologie jest určena pouze k ohlupení davů. |
|
|
K. Křivan 27.4.2020 14:47To druhé. Politici. |
|
|
P. Skřivan 27.4.2020 8:30Ale důležité a palčivé problémy dokáže EU řešit velice rychle. Vysavače a žárovky jsou jasným důkazem že EU je velice schopná pokud to hoří. Než byla EU tak hrozilo že bude banán nebo okurka zařazena do špatného ranku. Teď máme něco jako ISO a je vše v pořádku to vše díky EU. |
