23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

EVROPA: Energetická bezpečnost na vedlejší koleji

Vyzýváme všechny politiky České republiky … tak začínaly celostránkové inzeráty 19.1. v tištěných denících nabádající politiky, aby nehazardovali s energetickou soběstačností České republiky a neodkládali rozhodnutí o dostavbě jaderné elektrárny Dukovany.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 26.1.2021 10:03

Tabulka reaktorů 3. generace a jejich výrobců:

typ, výrobce, funkční, před dokončením, ve výstavbě, připravované

EPR, Francie+Německo, 2, 2, 2, 2

AP1000, Westingouse, 4, 2, 0, 0

VVER1200, Rusko, 5, 1, 5, 14+

APR1400, Korejská republika, 3, 5, 2, 0

ACPR1000, ČLR, 3, 3, 0, 0

HPR1000, ČLR, 1, 5, 4, 10+

ABWR, Japonsko, 4*, 0, 4, 0

* ABWR jsou dokončené, provozuschopné, ale po Fukušimě mimo provoz

P. Rada 26.1.2021 10:13

Který z nich ale reálně umožnuje civilizačně nezbytnou energetickou návratnost EROEI větší jak cca 20x - což je sotva dnešní průměr.

https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2008/cislo-9/ceka-nas-drasticka-zmena-zpusobu-zivota.html

V. Novák 26.1.2021 10:24

ERoEI je blátivě definovaný parametr zatížený tolika Pyšvejcovými konstantami, že ho nelze použít k nějaké reálné úvaze a zajímat může jen Zelené Khméry.

P. Rada 26.1.2021 10:44

https://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI

https://medium.com/insurge-intelligence/the-new-economic-science-of-capitalisms-slow-burn-energy-collapse-d07344fab6be

https://ourfiniteworld.com/2019/01/30/how-the-peak-oil-story-could-be-close-but-not-quite-right/

V. Petr 26.1.2021 10:38

VŠECHNY!

P. Rada 26.1.2021 10:41

Doložte to.

V. Petr 26.1.2021 10:44

Temelín se zaplatil 2x, Dukovany několikrát. Vaše fantasmagorie mě nezajímají, je to hraní si s čísly!

V. Novák 26.1.2021 11:19

Pozor! Blátivé ERoEI říká něco jiného (tedy konkrétně to, co kdo zrovna chce) - tak s nějakou cenou neprorazíte...

Ekonomisto jeden!!!;-D

P. Rada 26.1.2021 11:20

Ano JETE se zaplatilauž dvakrát a projekt počítá s šestinásobkem. To je ale za celý šedesátiletý život komplexu finančně méně než 20X a hlavně se to týká jednodušších konstrukcí reaktorů a nikoli souboru 3+typů na které reaguji a které dnes v úvahu připadají.

"Fantasmagorie" o snadné návratnosti 3+generací reaktorů zde na takovýchto nedomyšlenostech předvádíte sám.

https://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.670581.de/dwr-19-30-1.pdf

L. Novák 26.1.2021 11:39

Dementní aktivista Greenpeace "Rada" musí svými hloupými žvásty zakydat každou diskusi k článku... Rv ;-D

V. Petr 26.1.2021 12:57

Zato FVE a VE by se bez nucených odkupů za NÁSOBKY tržní ceny nezaplatily NIKDY!

R. Langer 26.1.2021 14:47

To je dávno doloženo, usvědčený prolhanče.

J. Brei 26.1.2021 12:24

Včera jsem Vám položil otázky, na které jste neznal odpověď. Doufám, že jste si již věc promyslel, a proto je pokládám znovu. Jsem člověk, který podporuje racionální ekologický přístup, a který si přeje jak stabilní dodávky elektrické energie, tak i respekt k životu, zdraví, důstojnosti a svobodě člověka. Zajímá mne tedy, jak chtějí lidé Vašeho ražení v těchto otázkách postupovat. Podle mého názoru se jim nedá vyhnout:

1) Jakým zdrojem energie, který není závislý na výkyvech počasí, budou nahrazeny uhelné elektrárny v ČR tak, aby nedošlo k omezení ani ke kolísání dodávek elektrické energie v ČR?

2) Jak se bude postupovat proti jednotlivcům, kteří se postaví proti New Green Deal?

3) Jak se bude postupovat proti zemím, které se postaví proti New Green Deal?

4) Na úkor koho a čeho bude New Green Deal financován?

J. Jurax 26.1.2021 21:35

Dám Vám zelenou odpověď místo Rady:

1) Zelení si budou třít ohony ebonitovými tyčemi. Zelené jim budou vést ruce. To se dá dělat (skoro) furt a elektřiny bude dost!

2) Vyhodí je z práce, dehonestují je a zatvrzelé zavřou! Planeta musí být zachráněna!

3) Seberou jim dotace, napaří pokuty a uvalí sankce. Planeta musí být zachráněna a kšefty pro zelené vychcánky zachovány.

4) Na úkor nás všech; ovšem někteří na tom vydělají. Ale my si v zájmu planety rádi utáhnete opasky a budeme svítit loučemi při každém blackoutu. Zelené úderky budou kontrolovat, zda při tom správně jásáme.

J. Hajský 26.1.2021 9:55

Včera tu na podobné téma v diskusi jeden diskutující napsal, že existuje jednoduché řešení, které zamezí blockoutu. Cituji:

Pritom relatívne jednoduché riešenie existuje, nie je lacné, ale na druhej strane je zase rýchlo návratné. V Austrálii to rok-dva funguje, niečo podobné, len vo väčšom rozsahu pripravuje Kalifornia. Áno, sú to veľké batériové komplexy, ktoré veľmi operatívne dokážu vyrovnávať kolísanie energetickej siete. Napr. od Tesly.

No nevím, zde to opravdu v Austrálii funguje, ale zatím si nedokážu představit jak obrovské a hlavně drahé (vždyť i elektromobilu je nejdražší baterie) by toto bateriové úložiště bylo a kolik lithia či jiných surovin by spotřebovalo pro spotřebu celé EU.

Také mě při těchto bateriových plánech napadlo, že po procházce Neila Armstronga po Měsíci měli hned všichni prognostici jasno, že do roku 2000 budou stálé obydlené základny na Měsíci a lidé pošpacírují po Marsu.

P. Moravčík 26.1.2021 10:02

Konzorcium JAVYS a ČEZ dostali povolenie na dokončenie rozostavaného reaktorového komplexu v JE J. Bohunice po zastavení stavby a odstúpení nespoľahlivého talianskeho ENELu. Malo by to zabezpečiť možnosť výroby, ktorá naplní potreby SR, pri max. výkone aj s rezervou pre vývoz.

V. Novák 26.1.2021 10:20

Dokud nedojde na čísla, dá se blábolit o lecčems, koneckonců, energii lze uskladnit i natočením nebo natažením pružiny v plechové berušce nebo roztočením setrvačníku v autíčku. Na mobil nebo laptop postačí baterka. Na rozjezd auta potřebujete větší baterku a aby elektromobil dojel aspoň někam, potřebujete zatraceně velkou baterku.

Můj jmenovec tu včera uváděl jako příklad jiného zoufalství jeřábový akumulátor. Spočítal jsem, že jedno závaží o 35 tunách zvednuté do výše 110 m má potenciální energii 38500000 J, tedy Ws. To jest něco přes 10.5 kWh...

P. Moravčík 26.1.2021 14:28

Ja tomu síce až tak nerozumiem, ale mňa dostatočne desí už len predstava poľa takýchto žeriavov. A je celkom možné, že raz dôjde aj na tie "plechové berušky;-D". Tí blázni sú schopný každej hovadiny, len aby presadili svoje.

P. Moravčík 26.1.2021 14:31

10,5 kWh je v prepočte na obchodne výhodnú cenu asi 840 eur. Tak teraz rozmýšľam, aké výhodné by to bolo vzhľadom na náklady (dúfam, že som si nepoplietol kWh s nejakou inou jednotkou).

L. Novák 26.1.2021 11:42

Osel (somár) Kostelanský sem pokaždé ;-O nasype ty své aktivistické nesmysly aniž by vůbec chápal, o čem to (z technického pohledu) je...

:-P

R. Vacek 26.1.2021 9:36

U jaderné elekrárny jde o to, jestli chceme funkční reaktor, nebo maketu 1:1.

A že je to rozhodnutí těžké vyplývá z toho, že naši přátelé už dovedou jenom maketu.:-)

P. Rada 26.1.2021 9:57

nevím kdo jsou vaši přátelé ale záleží také na tom, jakou funkci reaktoru máte na mysli. Pokud by funkcí měla být těžba energie štěpením s civilizačně přínosnou úrovní EROEI - pak jde o úkol velmi náročný hlavně pro nejslabší článek systému - člověka!

L. Novák 26.1.2021 11:44

"Rado", greténe komunistický, ty jsi nepřítel přírody i civilizace. Už by ses konečně měl nechat recyklovat na prvočinitele a uvolnit místo někomu užitečnějšímu... :-P

P. Milan 26.1.2021 12:24

" pro nejslabší článek systému - člověka!"

Charakterizoval se přesně.

D. Mach 26.1.2021 9:29

Nejsem příznivec jaderné energetiky, ale pokud chceme postavit nové jaderné bloky, kromě bezpečnosti bychom měli sledovat, kdo jaké staví a jak dlouho. I z toho důvodu bych Rusy a Číňany do výběrového řízení nepustil. Rusové předvádějí v Maďarsku opravdu trapné divadlo. Smlouva na stavbu byla uzavřena v roce 2014 a dnes jsou na stavbě pouze stavební buňky. A Číňani si větší reaktory objednávají u EDF nebo Siemensu, což také svědčí o jejich schopnostech, či spíše neschopnostech. Pokud by měl nový zdroj dodávat elektřinu před rokem 2050, pak tyto dva možné dodavatele nebrat.

J. Pankovic 26.1.2021 9:39

Ale jo, jenźe jestli de bude jeśte 25 let zbytečne źvanit, tak zbydou jenom ebonitové tyče a liśčï ocasy :-)

V. Novák 26.1.2021 9:40

V Maďarsku předvedla trapné divadlo EU, která byrokraticky obstruovala a roky sabotovala povolit Maďarům zvolený finanční model.

Rosatom má od listopadu 2020 předposlední povolení od Maďarského úřadu pro regulaci energetiky a zbývá rozhodnutí úřadu pro jadernou bezpečnost, které se očekává letos na podzim, až úředníci prostudují všech 283 tisíc stran požadované dokumentace :-/.

Prozatím probíhá příprava staveniště a všechny přípravné práce včetně zakládání budov mimo jaderný ostrov.

D. Mach 26.1.2021 12:52

Rusové od začátku mají problém s plněním bezpečnostních předpisů v rámci EU. Nic jiného v tom není, od toho klidně můžete abstrahovat.

V. Novák 26.1.2021 13:06

Lžete a od toho rozhodně abstrahovat nebudu.

R. Langer 26.1.2021 14:50

Ale nemají...