8.12.2019 | Svátek má Květoslava



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


EKONOMIKA: Zneužití krize pro další centralizaci EU



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 185, poslední: 30.7.2009 12:25, přehled diskusí

Klaus ma CSC a pracoval v bance:
Autor: Sherlock Holmes Datum: 29.7.2009 1:36

ABsolutni clanek, absolutni autor.  Klaus  chape ekonomickou situaci lepe nezli  vetsina politiku  svetoveho formatu. Byl schopen napsat  kratky a jasny logicky clanek  rikajici vsechno!! Klaus chape politicke intriky na svetovem meritku a jsou v absolutnim  souladu co jsem slysel  od Rockefellera ci Zbygniewa  Brzezinskeho. Jen se necha dodat , ze financni krize byla vyvolana v USA , ve spolupraci s velkou casti svetovych bank. (bankeri nejsou najivni lidi) a Americke bankovnictvi spolupracuje tesne s Britskym bankovnictvim, takze je mozne je chapat jako jeden celek. A cilem  skutecne je dotlacit pomalu ale jiste  seriji krizi k svetovemu financnimu ovladnuti, kde narody temer neexistuji  a lidi jsou spise jako masa k ovladnuti.

No, vždyť je to tak myšleno::
Autor: Karla Datum: 27.7.2009 22:43

házet ambru kozlovi

EKONOMIKA: Zneužití krize pro další centralizaci EU:
Autor: Plocek Teplice Datum: 27.7.2009 22:07

Pane Klausi, již prosím přestaňte se stálou negací!   I bez Vašich informací je v tomto státě negativního dost.   Je to únavné a nic to neřeší. Prosím o serii článků,  co by se konkrétně mělo činit. U nás doma, ale i v Evropě. Připomínáte mi moji starou matku, které je všechno také špatné.

Re: EKONOMIKA: Zneužití krize pro další centralizaci EU:
Autor: Petr Běhounek Datum: 27.7.2009 22:38

R^:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

Ono je úplně něco jiného bořit a stavět, kdyby se začal snažit něco postavit, možná by si utrhl z ostudy kabát a zjistil by, že to není až tak jednoduchý. Nechte ho ať kritizuje, raději ať nic nestaví, nastavěl se dost v devadesátých letech. ;-€

Re: EKONOMIKA: Zneužití krize pro další centralizaci EU:
Autor: Realista Datum: 27.7.2009 22:53

No vždyť ti to píše:

Neměla by se hosp. krize zneužívat k další centralizaci moci do Brusele!

Re: EKONOMIKA: Zneužití krize pro další centralizaci EU?:
Autor: para Datum: 28.7.2009 11:00

Jo takto řečeno to vypadá pěkně. Obratme ale pohled jak to vypadá z venku. Čechů je zhruba  1/700 světové populace a všech Evropanů dmes jen cca 1/10. Tento trend je přitom dále klesající a v zanedlouho to bude možná už polovina.... Podobně bude klesat i její význam a to zvláště pokud bude navenek nejednotná. Přitom je prakticky celá surovinově závislá na rozvojovém světě. Nyní si Evropané vedou dobře nebot spotřebovávají na hlavu zhruba 5x tolik co země rozvojové. Jakmile se rozvojový svět semancipuje bude se chtít spotřebou vyrovnat a to za stavu kdy suroviny začnou docházet. Snahy o vnitřní oslabení Evropy tak jen znamenají urychlení začítku jejího konce - tedy i našeho. Domýšlíš svá slova realisticky?  - "Realisto"

Re: EKONOMIKA: suroviny:
Autor: Petr Běhounek Datum: 28.7.2009 18:22

PS: v dějinách lidstva nikdy žádná surovina nedošla, vždy užívání předběhl technický vývoj, ještě v 70 letech se psalo o katastrofickém roku 2000 (dojde, ropa, uhlí aj.) dnes jsou zdroje ropy, uhlí aj. vyšší než tomu bylo v 70 letech

Copak čekáte?:
Autor: Jurajda Datum: 27.7.2009 21:32

Vždyť jsou tam nalezlí bolševici!

vševěd:
Autor: magi Datum: 27.7.2009 20:51

v Halo novinách psali,že profesor Klaus tč.president viděl na vlastní oči hastrmana. Já tomu,ale moc nevěřím! Myslím si,že to musel bejt Jakl. Když vylejzal z vody,tak se mu asi rozvázal culík a profesor se musel splést. Jinak to není možný. Babička,kterej je 85 říkala,že hastrmana taky viděla,ale to Jakl nebyl.

Smyslem EU je přerozdělovat hlavně poslušným=lokomotivě a spol. D,F,I,GB,S...!:
Autor: jan Datum: 27.7.2009 20:36

Dáváme jim řadu příležitostí až po korupci, nefungující systém, zločin u moci,......! Klaus to téměř začal a nyní se diví, když je svým systémem nachytán a téměř týrán!!! Ten nebude mít lehký konec kariéry, protože lstivost takovýho komára (ČR bez ek. moci) a rýpala není vhodná a účelná! Co si o sobě myslí, že bude většinu až všechny nasírat?   Mohl se předvést při transformaci ČR! Co dokázal? Zločinci v politické moci!!!

to je vážná výhrada,:
Autor: pteryx Datum: 27.7.2009 19:48

když něco řekne Klaus jako ekonom, tak se vyplatí zamyslet zda v tom není nějaké zdravé jádro. Na jednu stranu je jasné, že provázanost ekonomiky a společná měna vyžadují, aby někdo koordinoval postup národních orgánů. Ale pokud by to mělo skutečně znamenat přenesení pravomocí bez přenesení zodpovědnosti, tak by to bylo jistě špatně.

Re: to je vážná výhrada,:
Autor: modrej fták Datum: 27.7.2009 22:30

ale, ale chlapče jakápak výhrada - najednou - dosud to přece vše /tu zodpovědnost/ řešila neviditelná pracka trhu společně s justiční mafii a Janouškem, avšak k tomu jsi po celou dobu mlčel ! Více takových Kožených, Janoušků a jiných Maďarů.

pane prezidente,:
Autor: janoryna Datum: 27.7.2009 18:31

proč jste nás do té eu s takovou vehemencí přihlašoval ? a pak ruku v ruce se socanem špidlou podepsal náš vstup. dyť přece víte, že v současném světě se suverénní, významná čr prosadí proti všem velmocem sama, protože stejně na usa ani eu(vzhledem k tomu, že eu není žádná mocnost) spoléhat nemůže.

Re: pane prezidente,:
Autor: pteryx Datum: 27.7.2009 19:51

Klaus taky svého času upozorňoval na riziko vytunelování kampeliček, byl proti zákonům které umožnily jejich vznik, bohužel ho tehdy nikdo neposlouchal. Nemůžete se pouze dívat na to kdo a proč něco říká, je třeba se taky zamyslet jestli na tom co říká není kus pravdy.

Re: pane prezidente,:
Autor: Honza Datum: 27.7.2009 20:11

Přesně tak.R^

Souhlas:
Autor: Hradec Datum: 27.7.2009 16:49

Souhlas.

klaus:
Autor: tupan Datum: 27.7.2009 16:05

To mi řekněte, kam na ty moudra všichni chodíte?

Re: klaus:
Autor: Janula Datum: 27.7.2009 16:34

Přejděme na jinou kolej:jsou tyhle klausovské pindy výplodem jeho ekonomického jednosměrného mozku,nebo se spolu se svými věrnými začíná obávat právnických chapadel EU,jak se dnes rozepisuje MF v souvislosti s novým vystoupením R.Krejčíře?

Re: klaus:
Autor: petrýsek Datum: 27.7.2009 21:55

říká se jaký pán takový krám.nejchytřejší prezident,nejchytřejší/vyčuraný/ národ v evropě

Ad. Re: Pane : para IP: 86.49.46.xxx VARUJI........::
Autor: H.K. Datum: 27.7.2009 15:30

Autor: para IP: 86.49.46.xxx Datum: 27.07.2009 10:37

Prosím HK zkus provést srovnání pozitiv privatizace s dopady tunelování dříve či upozornování na rostoucí zadluženost 

Pokud by komunisté nesebrali v padesátých letech, lidem svobodu a majetek nebyla by po roce 1989 privatizace. Lidé by se pečovali o svůj majetek a nemohlo by dojít k podvodům.  To je základ z kterého musíme vycházet.

"Stát je služba" občanům a hospodaří s penězi, která vybere od daňových poplatníků. Měl by zajišťovat to co si jedinec nemůže zajistit sám. Pokud lidé chtějí státním úředníkúm dát větší pravomoce, tak si musí připlatit. Stát tedy nemůže podnikat, protože nemá svoje peníze. Já si myslím, že k privatizaci  dojít muselo. Žádná privatizační metoda není bez rizika a každá se dá zneužít. Pouze při kuponové privatizaci nemohlo dojít ke korupci a občané dostali alespoň nějaké peníze. Transformace dirigistického hospodářství na tržní systém měl nevyhnutně tranformační náklady. Ty někdo musel zaplatit. Mohli to být občané jako Rusku, Maďarsku, atd. pomocí hyperinflace. Nebo břemeno nesl hlavně bankovní systém, jako u nás. Je otázka co je pro občana únosnější. Je možné hovořit o tom co být muselo a co mohlo být jinak. Určitě vše neproběhlo bez chyb a korupčního jednání, zejména v bankovním sektoru. Dalším důležitým faktorem byla rychlost. Nejlépe se krade při souběhu soukromého a státního vlastnictví. Volná tvorba cen,  při takovém systému, dělá ze státních podniků chudáky a ze zlodějů milionáře.

Re: Ad. Re: Pane : para IP: 86.49.46.xxx VARUJI........::
Autor: H.K. Datum: 27.7.2009 15:30

...s dopady recese která nepotrvá jen jako ta chřipka.   Recese vznikla v USA. Banky ve většině zemí musel sanovat stát. Kromě Mexika, Slovenska a České republiky. Jsme vývozní ekonomika a recese skončí až začneme vyvážet. Čím víc zásahů státu, tím bude doba delší. Protekcionismus upřednostňuje některé firmy za peníze daňových poplatníků. Chřipka může proběhnout lehce za 10 dnů, ale při komplikacích může být smrtelná.

Re: Ad. Re: Pane : para IP: 86.49.46.xxx VARUJI........::
Autor: libero Datum: 27.7.2009 15:57

Souhlas.

Ke korupci mohlo docházet i při kuponovce, ale méně než s jinými metodami.

BANKY:
Autor: Petr Běhounek Datum: 27.7.2009 16:44

1/ Myslíte, že by mohl být rozdíl v tom, když se banky zadluží díky poskytování toxických úvěrů, které nejdou na předměty činnosti, předmětné firmy jsou vytunelovány, lidé přijdou o práci, finance jsou vyvedeny a užity ve prospěch malé skupiny podvodníků (privatizace v ČR) a zadlužení díky poskytování toxických úvěrů na domky milionů lidiček nebo na nákup akcií nespočetného počtu firem, kterým tím poskytnou kapitál k podnikání díky kterému lidé získají práci (USA a západní EU)?

2/ Myslíte, že by mohl být rozdíl mezi sanací výše zmíněných škod z peněz daňových poplatníků, bez náhrady (ČR), a sanací škod formou státních půjček, za které stát získá majetkový podíl u dlužníka, a které již po roce chce Obamova administrativa nazpět i s úroky (USA a západní EU)?

Re: BANKY:
Autor: Ivan Nový Datum: 27.7.2009 16:55

Ještě je zpět nemají.

Re: BANKY:
Autor: H.K. Datum: 27.7.2009 17:31

1/ Myslíte, že by mohl být rozdíl v tom, když se banky zadluží díky poskytování. Základní otázka je jestli měla být privatizace nebo mělo pokračovat budování socialismu. Pokud se měla přeměnit řízená ekonomika na ekonomiku tržní, tak musela být transformace. Technologicky zaostalé firmy by nikdo nefinancoval a musely by zkrachovat. Přestaly by vyrábět a těžko by hledaly kupce nebo strategického partnera.

V ČR byla v prvních 10.ti letech, průměrná inflace 6%, v Rusku 70%. Koruna měla stále jakousi hodnotu. V ostatních zemích inflace "sežrala" lidem peníze. Fakticky generace, která živořila za socialismu, zaplatila transformaci

...prospěch malé skupiny podvodníků (privatizace v ČR) ... NDR byla nejvyspělejší zemí socialistického tábora. Ročně do NDR šlo x miliard marek. Výsledek téměř žádný. Kdo to vytuneloval v Německu?

Myslíte, že by mělo zůstat řízené hospodářství? Pokud ano, tak jak byste si představoval vývoj od roku 1989? Pokud upřednostňujete tržní ekonomiku, tak kdo by provozoval technologicky zaostalé podniky?

No,:
Autor: Ivan Nový Datum: 27.7.2009 18:05

možný byl ještě čínský model, postřílet několik tisíc lidí, udržet vedoucí úlohu strany a pozvat sem západní investory, kteří by využili levné pracovní síly otroků.

Re: BANKY:
Autor: para Datum: 27.7.2009 19:08

H. K. děkuji za reakci  - nemohu vždy odpovídat bezprostředně.... V těchto aspektech privatizace které rozebíráš máš vesměs pravdu - byl to nezbytný, složitý, problematický a bolestný proces, který však stát prakticky neřídil a ktarý padnul do období rozvoje okolních ekonomik, které ho de facto podpořily a dali mu kostru na které vyrostl jak roub.

 Ale k věci nynější problematiky - opakovaně píšeš: ..."Jsme vývozní ekonomika a recese skončí až začneme vyvážet" ... To je ale hluboký omyl - to co začlo je s podstaty  nezvratné, možná budem vyvážet ale dost možná spíš potraviny jak průmyslové komodity..

Mám proto pocit, že ty odkazy co jsem dnes nadránem dával sem na forum málokdo pozorně pročetl. Vyplývá z nich totiž, že se společnost jako celek bude chtě nechtě svou strukturou radikálně změnit aby vůbec přežila. Kostrou ale nebude okolní ekonomika ale ekonomika "biofyzikální" dosud platící v celé přírodě. O tom však dosud V.K. mlčí s vyjímkou agresivních a nekorektních výpadů na enviromentalistiku. V budoucnu totiž bude muset přestat platit dosud zavedená expanzivní ultraliberální ekonomika které je stoupencem a to není schopen připustit. Důsledky postihnou miliardy lidí a dost možná, že souhra tlaků postihne mnohé fatálně. Nebude to hned zítra - odhady jsou zhruba do 50 let .... ale bude to změna NEVRATNÁ! Tato krize či spíše proměna co přichází je de facto prvou a poslední svého druhu i když kolísání jistě přijde. V češtině jsou důvody  popsány také Kašíkem ve Vesmíru 9/08. A o tom, že V.K.  přehlíží tyto podstatné a nebojím se napsat osudové trendy na úkor národa ale ku proslěchu svého zviditelnění v procesu integrace Evropy byl můj původní, kritický a odazy odůvodněný příspěvek.

Re: BANKY:
Autor: Ivan Nový Datum: 27.7.2009 19:42

Expanzivní liberální ekonomika nepřestane platit, experimentálně jsme ověřili, že regulovaná ekonomika spěje k vyčerpání zdrojů rychleji, není schopna nalézat nové zdroje. Není schopna adaptace. Bylo to vidět na RVHP, dnes je to už i vidět na EU.

Re: BANKY:
Autor: para Datum: 28.7.2009 13:01

Kdo že ověřil že regulovaná ekonomika spěje k vyčerpání rychleji? Jakým že experimentem? Socialistickým snad? To považujete za adekvátní argument?

Re: BANKY:
Autor: H.K. Datum: 27.7.2009 20:40

Nemám dostatečné vědomosti, abych se mohl kvalifikovaně k Vašemu příspěvku vyjádřit. V.K. nepopírá globální oteplování. Říká, že neví do jaké míry jsou klimatické změny způsobené následkem činnosti člověka a do jaké míry je schopen člověk ovlivnit negativní dopady globálních klimatických změn. Vychází pravděpodobné ze zkušenosti, že i dobře míněné myšlenky se dají zneužit. Produkce skleníkových plynů  průmyslem se těžko dá ovlinit bez participace světových velmocí. Kdo to bude řídit? Kdo bude určovat pravidla? Kdo bude určovat kolik kdo může čeho vyrobit? Zavání to dirigismem, který je vždycky spojený lobismem, protekcionismem, korupcí.

Nejsou to pouze průmyslové podniky, které se podílejí na klimatických změnách. Mikroklima i makroklima ovlivňují zásahy člověka do přírody i jinak. Dnešní zemědalská velkovýroba ovlivňuje negativně strukturu půdy, množství humusu, život makro i mikroorganismů , schopnost půdy vázat živiny, zadržovat vodu. Voda méně vsakuje, rychle odtěká a tu co půda zadrží se rychle vypařuje. Zde by byly možné rychlé zásahy bez velkých investic. Navíc hrozí, že úrtodnost půdy se bude nadále snižovat. V padesátých letech bylo v půdě průměrně 3% humusu a dnes 1,5%. Atd. Není to pouze půda, ale budování zrušených vodních nádrží /rybníků/, lužních lesů, záplavových území, atd.

Zaráží mne, že opatření ve změně obhospodařování zemědělské půdy neprosazují ekologové s takovou vehemencí jako výstavbu větrných elektráren, atd. Nejsou to opatření, která by vedla hned k změnám makroklimatu, ale tyto změny se dají realizovat rychle, bez větších finančních nároků.

Nemyslím si, že cesta k ovlivnění životního prostředí nevede přes setkání nějakých ministrů na ostrovech v tichomoří, ani létáním do Antarktidy. I bez organizátorů jako Al Goore se dá udělat kus prospěšné práce pro životní prostředí.