Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Ušetřeme jednu žárovku!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Plzák 4.9.2006 10:57Vzal jsem si k ruce. Právě došlý účet za proud. Vysoký tarif dělá Kč 1.29/kWh, nízký Kč 0,895/kWh. Šedesátiwátová žárovka spotřebuje za den 60x24=1440 W = 1,44 kWh. To dělá měsíčně při nízké sazbě Kč 38,66 a při vysoké Kč 55,73. S těmi pěti přístroji běžícími na stand-by je to také za vlasy přitažené. Tak kde je chyba? |
|
|
Luboš z venkova 4.9.2006 11:16Re: Vzal jsem si k ruce. Tarify jsou vyšší, nemáte v nich posčítané všechny sumy, ze kterých se skládají |
|
|
Jiřik 4.9.2006 11:24Re: Re: Vzal jsem si k ruce. Víš, ono stačí počítat a zvolit si správnou sazbu. My přešli z D25 na D26 a úspora činí kolem 2500 Kč ročně. Jenom administrativní změnou, bez jediného zásahu do instalace... |
|
|
Luboš z venkova 4.9.2006 11:28Re: Re: Re: Vzal jsem si k ruce. A já jsem šel ještě dál - rovnou na D45 |
|
|
Jiřik 4.9.2006 11:30Re: Re: Re: Re: Vzal jsem si k ruce. ... a pod okny vede E55... |
|
|
Chris Kelvin 4.9.2006 11:38Re: Re: Re: Re: Re: Vzal jsem si k ruce. A tam stojej' holky s HIV a jsme jak v Mládově songu..... |
|
|
ptakopysk 4.9.2006 12:34Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vzal jsem si k ruce. a v průjezdu chrápe vágus s TBC |
|
|
Plzák 4.9.2006 11:40Re: Re: Re: Re: Vzal jsem si k ruce. Dobrý podnět. |
|
|
VL 4.9.2006 17:43Re: Re: Vzal jsem si k ruce. Ty další sumy jsou fixní a nemění se podle spotřebované energie. |
|
|
Modrý pták 4.9.2006 10:55zlý kukuči, který ropný zlom máte na mysli? Já už zažil několik ropných šoků. Mám někdy pocit, že konkrétně tenhle obor není ničím jiným než stálým šokem. Někdy nahoru, jindy dolů. V prosinci 1998 byla ropa za 11 US$ za barel, teď je za 76US$. |
|
|
zlý kukuč 4.9.2006 14:41Re: zlý kukuči, nemám na mysli cenový ŠOK, mám na mysli ropný ZLOM, kdy Hubbertova křivka vzniklá jako obálka všech polí začne klesat. Kupodivu to nemá až tolik co dělat s cenou, ale s geofyzikou. Pouze ekonomové si myslí opak. My všichni na tuhle jejich víru v nekonečný růst dojedeme i když jí nesdílíme. Garantuji Vám, že takový ropný šok jste ještě nezažil.Bude nám ouvej, všem. Optimisté tvrdí rok 2030, pesimisté, mezi které se řadím, mají dojem, že už nastává. Rok 2010 je velmi relaistický, možná už letos nasávají první příznaky. První indicí bude dominový krach levných aerolinek. |
|
|
Sch.glosátor 4.9.2006 10:53A vůbec, kde je problém ? Kdo má na elektřinu, ten si s tím hlavu neláme.Kdo potřebuje dobrý pocit, že se mu vyplatí investice do nízkopříkonového standby, nakoupí. Ti ostatní mají na výběr. Buď všechno vypínat, nebo ony spotřebiče ani nemít. Stejně většinou slouží pro zábavu. A ta je luxus na který je třeba si vydělat. Jako na to ostatní. Tak kde je problém ? Ať každý rozhodně podle svého. A nenechá se zblbnout "celospolečenskými" zájmy. Ve skutečnosti cizími zájmy. Vzpomínáte na kamúaň šetření vodou ? A na zvýšení vodného s argumentem fixních nákladů a snížení tržeb za odebranou vodu ? U elektřiny je to samé. Aby se to šetření nakonec neprodražilo. ... |
|
|
qwert 4.9.2006 11:07Re: A vůbec, kde je problém ? ......vodné. fixní náklady a snížení tržeb za odebranou vodu. A myslíte, že pokud by došlo k druhé variantě, tedy abnormálnímu zvýšení spotřeby vody a následně k jejímu nedostatku, že by cena vody byla stejná jako v případě zdražení z důvodu malé spotřeby a rostoucích fixních nákladů? |
|
|
Modrý pták 4.9.2006 11:20Jestli stejná nevím, ale o tom, že by se zvýšila není sporu. Nepatřím mezi fanoušky výrobců, ale ty vodárny jsou v tom hodně nevině. Ony si ty zvýšené fixní náklady nevymyslely. To je důsledek bídného ekonomického myšlení, kdy si mnoho lidí myslí, že může dostat cosi bezplatně. Budeme mít kvalitnější vodu, ale zaplatí to někdo jiný. Nezaplatí. A se "síťovými" obory je prostě potíž. Kromě přirozených bariér vstupu do odvětví, je tam mnoho administrativních. Tím úplně nejčastějším je prohlášení, že je "neefektivní klást dvoje trubky vedle sebe". Takhle nějak vzniknul termín "přirozený monopol". Epochální protimluv. |
|
|
Sch.glosátor 4.9.2006 11:30Přirozený monopol posvěcený úřední mocí. Protože onen "přirozený" monopolista si to už " ošetří" aby monopolistou zůstal i ve změněných podmínkách :-))) |
|
|
Modrý pták 4.9.2006 11:37To si piš :-))) To věděl už otec zakladatel, že ti výrobci jenom intrikují, jak zákazníka napálit :-))) |
|
|
vita 4.9.2006 11:38Re: Jestli stejná nevím, Nevzpomínám si na žádnou kampaň na šetření vodou. Vzpomínám si na prudký nárůst cen vody z vodovodu poté, co byl odbourány (komunistické) dotace a cena najednou musela pokrýt náklady. Včetně zisku. A vzpomínám si na konečně rozumné rozpočítání ceny na fixní a variabilní náklady, kdy ty fixní jsou prostě za MOŽNOST odběru, za to pohodlí, že máte kohoutek a v něm pitnou vodu. Přirozený monopol není důsledkem administrativního rozhodnutí. To by nebyl přirozený. Ono se skutečně nevyplatí tahat druhé trubky - protože by to znamenalo vysoké fixní náklady pro nového distributora a zvýšení podílu fixních nákladů u starého - udržovat trubky musí ať jimi teče stejné nebo poloviční množství vody. Dtto u ostatní infrastruktury od vstupu do čističky po kohoutek. Je na to dokonce definice přirozeného monopolu, která říká něco v tom smyslu, že je to tržní situace, kdy jeden dodavatel plní požadavky na službu efektivněji než by zařídil vstup konkurence. |
|
|
krmič 4.9.2006 18:56Re: Re: Jestli stejná nevím, Nějaká oficiální kampaň na šetření vodou skutečně nebyla. (Jestli snad ano, tak se to ke mně nedostalo.) Ale spotřeba vody opravdu klesla. Jestli napřed stouply ceny a v důsledku toho klesla spotřeba nebo klesla z nějakých důvodů spotřeba a následně stouply ceny, to už si nepamatuji. Pokud tedy pomineme reklamní kampaň (vždycky mě to "osloví", když jdu něco koupit do Bauhausu) na zázračné přístroje na šetření vodou. Je ovšem jisté, že kdyby si to všichni koupili a ono to opravdu fungovalo, tak by cena vody musela dále stoupnout. |
|
|
Flasi 4.9.2006 20:17Re: Re: Re: Jestli stejná nevím, Inu to je klasické vězňovo dilema. Jak se zachovat, je na vás. |
|
|
Mysch 4.9.2006 10:50k clanku autor uvadi stand-by 5 W. mozna je to solidni prumer. stara televize z roku 92 mela 8W, o 8 let mladsi 1W, video 2000 z roku 84 - 2W, vhs z roku 92 - 11W, rok stary dvd recorder se spokoji se 4W. a ted vez - protoze sitovy vypinac je pro vyrobce drahy, bezi sitovy zdroj neustale, pristroj je vypinany az za nim. zesilovac 6W, cd player 7W, tuner 12W, cassetenrecorder 8W a kupodivu i blbej gramofon 5W. satelitenreceiver taky 6W. dva radiobudiky mame po 2W, kavovar s hodinama taky 2W, ntba 6W, isdn telefon 10W, dsl modem 8W, a ted mame jeste par sitovych zdroju, se zanedbatelnym1W. takze jsme se dostali na vic nez 90W, coz je za rok skoro 900kW. takze tady se opravdu uz vyplati s tim neco delat. |
|
|
Sch.glosátor 4.9.2006 10:59Pokud se to vyplatí, tak to vytřeší trh. Trh je jediným indikátorem toho co se aktuálně vyplatí. Buď platit za spotřebovanou elektřinu, nebo investovat do nových spotřebičů nebo snést trochu nepohodlí. O tom ať si rozhodne každý sám. Jak slyším "Vlast, Lidstvo, Země, Vesmír" tak jsem ve střehu. Protože dál to zpravidla pokračuje tak, že někdo po mě požaduje něco co znamená jeho a ne můj prospěch. |
|
|
Roman 4.9.2006 13:21Re: Pokud se to vyplatí, tak to vytřeší trh. Trh je dobrým indikátorem,ale toho co se vyplatí většinou krátkodobě.Z dlouhodobého pohledu je tomu většinou naopak. |
|
|
Mysch 4.9.2006 10:45k clanku autor uvadi stand-by 5 W. mozna je to solidni prumer. stara televize z roku 92 mela 8W, o 8 let mladsi 1W, video 2000 z roku 84 - 2W, vhs z roku 92 - 11W, rok stary dvd recorder se spokoji se 4W. a ted vez - protoze sitovy vypinac je pro vyrobce drahy, bezi sitovy zdroj neustale, pristroj je vypinany az za nim. zesilovac 6W, cd player 7W, tuner 12W, cassetenrecorder 8W a kupodivu i blbej gramofon 5W. satelitenreceiver taky 6W. dva radiobudiky mame po 2W, kavovar s hodinama taky 2W, ntba 6W, isdn telefon 10W, dsl modem 8W, a ted mame jeste par sitovych zdroju, se zanedbatelnym1W. takze jsme se dostali na vic nez 90W, coz je za rok skoro 900kW. takze tady se opravdu uz vyplati s tim neco delat. |
|
|
Modrý pták 4.9.2006 10:41Jiříku, nevím, co je "decentralizace produkce", proto Vás nemohu vyvracet. Stejně tak netuším, k čemu by měla taková decentralizace produkce relativně vztažena. A vůbec netuším, proč by měl mít největší zisk výrobce. Záhadou pro mě zůstává, jak jste došel k závěru, že prodejce a dopravce "ukusují nejvíce marží". I kdyby to bylo faktem, tak proč je to špatně nebo dobře nebo proč se tím vůbec zabývat. Ale bez ohledu na předchozí, je jádro legendárního pudla úplně někde jinde. Zkuste přijít na to kde. |
|
|
Jiřik 4.9.2006 10:54Re: Jiříku, Ehm, výrobce s tím má nejvíc práce a proto by za to měl být víc ohodnocen... Proto by z litru mléka měl mít největší zisk sedlák, o něco menší mlékárna, špetku dopravce a trochu prodejce... |
|
|
Modrý pták 4.9.2006 11:07Teď tomu rozumím. Takže určujícím faktorem podílu na ziskuje podle Vašeho názoru objem práce (nebo jiných nákladů) vložený do výrobku. Ale tohle Vám opravdu vyvracet nebudu. Jen Vás opětovně upozorním na předchozí poznámku. Zkuste přijít na to, proč je to fuk. |
|
|
pavel 99 4.9.2006 23:09Re: Teď tomu rozumím. Pro marxistu, obdivujícího cenový úřad, je to otázka mimo jeho oblast chápání. |
|
|
Sch.glosátor 4.9.2006 10:32Určitě by to bylo možné technicky vyřešit nějakou"chytrou" krabičkou. Problémem je nedostatečné zálohování dat v některých přístrojích. Tam kde to nevadí, nejlevnějším řešením je zásuvkový "pes" s vypínačem. Ale jsou i dálkově ovládané zásuvky. |
|
|
Jiřik 4.9.2006 10:39Re: Určitě by to bylo možné technicky vyřešit nějakou"chytrou" krabičkou. Midivěž Phillips si při výpadku pamatuje stanice, ale ne čas. Když jsem se vrtal v elektrice a co chvíli nechtěně shodil chránič, nastavoval jsem to i 3x denně |
|
|
cimbal 4.9.2006 10:39Re: Určitě by to bylo možné technicky vyřešit nějakou"chytrou" krabičkou. Toto je jediné řešení u některých věží Sony. Tam je pouze přepínač Stand-by - provoz. Klasický Vkjučeno-Vyključeno tam chybí. |
