Diskuze
EKONOMIKA: Svobodný obchod nejvíc pomáhá těm nejchudším
Děkujeme za pochopení.
J. Jurax
Hm
Francouzští a němečtí etatisté tak „chrání“ francouzské a německé firmy a občany před tím, aby ušetřili na autodopravě. To jistě - ale také chrání francouzské a německé autodopravce, aby je nepřeválcovala levná konkurence a oni i jejich zaměstnanci nerozšířili řady nezaměstnaných pobírajících socdávky.
Vyberte si - málokdy je něco jen černobílé.
Teze autora clanku je pravdiva
ovsem je to pravda, ktera zavisi na okolnostech.
Tou hlavni okolnosti je, ze ta pravda plati jen, ci hlavne ve svobodne, ci prevazne svobodne ekonomice, coz ta nase neni ani nahodou.
Je zajimave jak kdyz se rekne svobodny obchod, vsichni temer univerzalne ihned maji na mysli jen a jen otevirani se venkovnimu svetu. Jenze volny obchod je i veci vnitrniho obchodovani zeme a v jistem smyslu je to ta hlavni cast volneho obchodu. Souvisi to s tim, co jsem napsal vyse, ze otevrit se plne svetu je vyhodne jen a hlavne pro svobodnou ekonommiku. Jen ta se dokaze pruzne vyrovnat, tedy soutezit s levnou pracovni silou zaostalych zemi, popripade i s tzv 'dumpingem', tedy umele, netrzne dotovanou produkci, ktera se prodava pod vyrobni cenou.
V tomto pripade ovsem vec stoji takto - proc by se nasi podnikatele a spotrebitele meli zreknout 'tricka' za korunu, s tim, ze si ho tu doma budeme vyrabet sami za mnohem vice korun, s tim, ze lide budou mit zamestnani a tudiz i platy a tudiz penize na koupi tech drazsich tricek z domaci vyroby. Jenze to je kratkozraka ekonomicka politika, na ktere jsou biti vsichni a nejvic prave ti na spodnich ekonomickych prickach spolecnosti, presne dle teze, nazvu clanku, jenze prave v opacnem gardu - cili ze 'nesvobodny obchod nejvice skodi tem nejchudsim'.
Jeden priklad za vsechny - Batovy podniky, ktere vzaly praci po cele zemi nespocetnym sevcum a nahradil je lepe placenymi ale mnohem mene pocetnymi delniky ve svych tovarnach. Ti sevci pak vesmes museli jit delat neco uzitecnejsiho, ekonomicky vyhodnejsiho, protoze s tovarni vyrobou nemohli soutezit (a jen malo z nich naslo praci v tech tovarnach).
Dle logiky vetsiny diskuteru a obyvatel nasi zeme nemely byt Batovy podniky vubec povoleny existovat, anebo mela jeho vyroba podlehat regulacim, tedy clum, ktera by jeho boty zdrazila na uroven rucne sitych bot tehdejsimi sevci - aby tito neprisli o praci... Kazdy, kdo to nema tam nahore vybrakovane, by mel pochopit princip veci - ze tento priklad byl uplne
Re: Teze autora clanku je pravdiva
... - ze tento priklad byl uplne to same, jako kdyz se dnes branime levnemu dovozu odnekud zvenci celnimi barierami, ci uplnym zakazem dovozu, jedno z jakeho duvodu, nejaky si nasi vybrakovani aparatcici vzdy najdou.
Ovsem ta zvrhla logika je obousecna, vraci se nam to treba s tim odmitanim 'polskeho instalatera' na trzich v EU, to same s tou v EU vyjednanou ochrannou vyjimkou Nemcu a Anglicanu pred nasim vstupem na jejich pracovni trhy (s tim, ze Nemecko by nase pracovniky dnes chtelo, ale nasinci se tam nijak nehrnou - a to nema co delat s jejich vitanim tech najezdniku, protoze z pracovni souteze s nimi, na rozdil od 'cekeho instalatera', nemaji obavy).
To je blbost ze stejneho soudku napadu pomylenych regulovciku vseho, co se hybe... Ovsem dnes jsme v situaci, kdy se nase zeme zmita v kolektivisty rozvrtane ekonomice (a nejen my, ale cely svet) a na nejake otevreni se svetu nejsme vubec pripraveni - v haprujici ekonomice tezko nalezt jinou praci pro ty, kteri z duvodu toho otevreni se svetu ztrati svou dosavadni praci. Jenze to je slepa ulicka, do ktere nas dostala v prve rade ta zhovadila nelogika nasich trznich ochranaru a ze ktere se jednou stejne budeme muset tezko dostavat, jako jsme se nelehce dostavali ze slepe ulicky naseho minuleho rezimu. Ale jak vidno, slo to, a slo by to i dnes, ale bohuzel na to jsme ve sve vetsine moc primitivni.
A. Alda
Evropská unie
je ztělesněním Marxových vizí. Protože mne komunistické školství donutilo Marxe číst, vím to.
J. Šimek 066
Pomazánkové máslo je taky podvod na spotřebitele.
Je to stejné, jako v asia tržniicích, kde se padělky zabavují a likvidují. Rostlinné máslo je to samé.
Re: Pomazánkové máslo je taky podvod na spotřebitele.
No, to by asi nebylo kompletní, abyste nás zrovna vy nemusel poučovat o tom, co je to vlastně máslo. Sice ono je to vlastně odjakživa jasné každému, ale kvůli takovým 100 Šejnům v republice a 1000 v celé EU to raději přejmenujeme. Co kdyby se náhodou někdo někdy spletl. :-P
Kromě toho, kvůli mně se ty padělky nelikvidují. Já proti nim nic nemám.
Jsou to věci delikátní.
Třeba vytvoření zóny volného obchodu USA – Mexiko vedlo sice k vytvoření mexických poboček U.S. firem, kde se vyrábělo za zlomek nákladů oproti USA, na druhé straně vedlo k likvidaci většiny původního mexického průmyslu i zemědělství. Teď v USA neví, co s miliony mexických imigrantů. A takových příkladů je spousta, včetně České republiky. Partneři musejí být rovnocenní, něco za něco a facku za facku, jinak ten silnější mává s podřadným jako s hadrem.
Existuje někde důsledně volný trh a opravdu svobodný obchod?
Velmi o tom pochybuji. Např. s kolosu jako USA se nesmí vyvážet ropa a zemní plyn a řadu analogických zákonů najdeme v každé zemi nakaždém kontinentě a týká se řady strategických komodit.
Druhá vážná okonost je vlastnictví zdrojů - třeba i nadnárodní. Uvádí se, že proceto světové populace vlastní polovinu celosvětových zdrojů. S tím souvisí okolnost je strategická. Kdo vlastní významné zdroje může jimi ovlivnovat dění v okolí s vážnými dopady pro budoucnost. Postačí se zamyslet jen nad využíváním zdánlivě běžné vody z řek jen pro závlahu - např v Sudánu - ale do Egypta by pak mnohdy už nic nedoteklo.
Problém nastává i tam kde je k výrobě zboží zneužita otrocká práce nebo kde do cen nejsou zahrnuty externality se kterými se ale výrobce fakticky dělí i s kupujícím. Že nejde o maličkost dokazuje dumpingové zboží nejen s Číny.
Autor zřejmě na takovéto a podobné aspekty přirozeně omezující naprostou volnost "lidumilně" zapoměl jako při nějaké populisticky vedené předvolební kampani kde se chce zalíbit "levným zbožím".
Re: Existuje někde důsledně volný trh a opravdu svobodný obchod?
Vyborne napsany prispevek. Jen takova malickost: Ono to zbozi napriklad vyrobene v Cine je vetsinou prodavano za vetsi nez vyrobni cenu.
Ano, samozřejmě, že ano. To objev obchodu lidstvom posunuje
vpřed a civilizuje... Dzp.
Re: Ano, samozřejmě, že ano?
Objev obchodu byl sice asi dokonce mnohde klíčovým pro přežití lidského rodu při překonávání pohrom....
Na druhou stranu u prakticky všech technologií... platí, že mohou být i zneužitelné a i toto by mělo být "samozřejmé".
K. Novák 396
Propaganda
Auror "zapoměl" na to, že chudí sice mohou profitovat z levnějšího zboží z dovozu, ale jen tehdy, jestliže jim ten dovoz nevezme práci. O tom, že neoliberalismus (do kterého volný obchod patří) způsobuje, že chudí chudnou a bohatí bohatnou, a to jak mezistátně, tak vnitrostátně, se píše už dlouho. Platí to i pro nás. Rozdíl v ekonomické výkonnosti a životní úrovni mezi ČR a Německem se nezmenšuje, ale naopak zvětšuje. Rovněž rozdíl v životní úrovni mezi řadovým občanem ČR a třeba Bakalou, Babišem nebo Kelnerem se nezmenšuje, ale zvětšuje.
Re: Propaganda
"O tom, že neoliberalismus (do kterého volný obchod patří) způsobuje, že
chudí chudnou a bohatí bohatnou, a to jak mezistátně, tak vnitrostátně,
se píše už dlouho."
Jo, o tom komouši a socani celé EU píšou už dlouho, ale plánování na pětiletky se místo toho trhu přes to všechno v praxi jaksi neosvědčilo... :-P
Jako vzdy clanek nedava smysl
Jen dva problemy: Mozna svobodny obchod pomaha nejchudsim, problem ale je ze ekonomiku tahne stredni vrstva. Autor se ani neodvazil lhat ze svobodny obchod pomaha stredni vrstve. Kdyby byl svobodny obchod tak napriklad cesky automobilovy prumysl neexistuje.
Predstava ze po CZexitu nastane raj na zemi je tak absurdni ze se nehodi ani diskutovat. Zatim se do BRexitu Anglie moc nezene a to ma v rukach mnohem lepsi karty nez Cesko.
Re: Jako vzdy clanek nedava smysl
Vas prispevek do diskuze nedava smysl.
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz