Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Návrat k naturální směně?

Pomatená je základní myšlenka. Leč dnešní situace takové pomatenosti přeje. Třeba se dočkáme i toho, že autor si poveze tunu benzinu jako kapesné na dovolenou.

Re: Návrat k naturální směně?

jo pane, to temer prave takhle byvalo jeste pred nejakou tou desitkou let, aspon castecne, pripomelo me to scenku z Rodinky, kde Pata vzpomina jak mel vanu plnou ruskeho benzinu a jak se cile obchodovalo s ruskymi vojaky :D

Mno

Jak uz tady predesli autori psali, zlato (nebo libovolna jina komodita) problem neresi.

V prvni rade by si mel autor ozrejmit cemu penize slouzi - usnadneni vymene zbozi (fyzickeho, prace apod.). Body dva a tri, jak: abstrakci hodnoty a volnou smenitelnosti.

Z toho celkem snadno plyne nejdulezitejsi vlastnost libovolne meny (a prenesene i bankovnoho systemu): nutnost duvery.

Zlatu lide duverovali neb ho bylo nemozne sfalsovat. Vynalez kamene mudrcu by znicil stredovekou ekonomiku.

Inflace fiat penez vzdy zacala neduverou k vydavateli - at uz to byl state nebo soukroma iniciativa. Bankovni run je typickou ukazkou neduvery ve fiat penize soukrome instituce (kredit).

No, nechci se s Vámi hádat,

ale. Pokud si uvědomíte, k čemu peníze slouží podle Vás tzn. k usnadnění výměny zboží, tak jste právě vedle jako ta legendární jedle. Tahle definice (zavedl ji Carl Menger) je totiž definicí v kruhu - sama o sobě předpokládá existenci dluhu v penězích, že. Komodita naopak problém řeší. Její hodnota je "nějaká" bez ohledu na existenci nebo neexistenci dluhu, protože sama o sobě má alternativní použití. Ono to ani jinak nejde. V principu totiž nic abstraktního nemůže na trhu vzniknout. Vždy to musí být podloženo něčím konkrétním. Konkrétní komoditou. Že se to později "abstraktním" stane a troubové skočí na neexistující abstrakce, na výše uvedeném nic nemění.

Autor se tak trosicku zblaznil, i kdyz navrat ku zlatemu standardu by byl teoreticky mozny........

.....penezni zasoba M2 az M3 ma v idealnim pripade reflektovat narust GDP a rychlost obehu penez.

Penezni zasoba M1 - kdyby byla tvorena zlatymi mincemi - tak be reflektovala momentalni stavy v tezbe a technickem uziti zlata. Diky diskrepanci mezi tezbou a uzitim zlata by v poslednich letech zurila dosti bolestna deflace.   To jest -   I KDYBY BYLY PENIZE SOUKROME - nemohly by byt efektivne kryty zlatem, muselo by se jednat o fiat money.  Takove penize sveho casu (konec 19 a zacatek 20 stoleti) vydavaly cizi banky v Shanghaji, kde to fungovalo - v omezene mire. 

Pokud se chce presvedcit pan Vyskocil o realizovatelnosti svych teorii, muze si sve "penize" vydat (napriklad papirky s prislibem vyplatit vlastnikovi nejake mnozstvi zlata - nebo rovnou zlate mince.....)  a pak jit a zkusit si za ne koupit chleba.     

Re: Autor se tak trosicku zblaznil, i kdyz navrat ku zlatemu standardu by byl teoreticky mozny........

problem s M2 a M3 je ze nezahrnuji veci jako uvery - coz byl v posledni dobe hlavni zdroj penez v systemu (znacne presahujici M2 a M3). Jinimy slovy, M2 a M3 neznaji leverage.

To co oznacujete M1 je ve skutecnosti M0 (fyzicka mena). M1 by bylo spise otevrene doly + fyzicka mena :).

Na "zlatou" menu nazor pozdeji.

Pokud jsou ale státem vydávané peníze tak kvalitní, proč je třeba kriminalizovat akt jejich odmítnutí?

Dane! Jakpak asi zdanite kdyz si lidi nebudou mezi sebou prodavat zbozi za penize ale smenovat ho? Jakpak spocitate zisk?

Re: Pokud jsou ale státem vydávané peníze tak kvalitní, proč je třeba kriminalizovat akt jejich odmítnutí?

neni pravda, i bartr se da zdanovat

autor si trochu popletl pojmy

Na článku vyplývá, jak snadné je zaměnit EMISI, tedy výrobu nových peněz jako oběživa a SMĚNU, peněz, tedy  směnu peněz stávající emise za komodity, resp. komodit za peníze. Makroekonomicky jsou v tom hluboké rozdíly.

Stačí se podívat na české mince. Mám doma ještě starý hliníkový halíř. Platilo se jím kdysi běžně v obchodě.

Nepotrvá dlouho, a nejnižší českou mincí bude 1 koruna...

Re: Stačí se podívat na české mince. Mám doma ještě starý hliníkový halíř. Platilo se jím kdysi běžně v obchodě.

Tusim, ze to bude v lete, ne?

Autor má pravdu,

soukromé peníze jsou ovšem v současnosti nereálné, neboť by znamenaly nevyhnutelný návrat ke zlatému standardu a především by naprosto znemožnily obrovské vládní deficity. Je však skutečností, že státní peněžní monopol je záležitost stará něco přes 100 let.

Re: Autor má pravdu,

piste svatou pravdu ze ty deficity by nejaky prechod na zlaty (opravdu jakykoli) standard znemoznily, na druhou stranu od ceho jsou revoluce, prece v minulosti pri nich tekla krev, takze kdyby pri tehle menove revoluci tekly penize lidem z bankovnich kont (protoze co jineho by statni bankrot znamenal v konecnem dusledku, vsechno se vzdycky nekde zastavi), tak by se zas tak moc nestalo, neni zivot drazsi nez penize??

Rikalo se tomu monetarismus/merkantilismus a Spanelsko na nej dojelo nejdrive - prave nadprodukci zlata.

to je dosti podobne tvrzeni /viz titulek/ jako kdyz se tvrdi, ze Ronald Regan uzbrojil SSSR a tedy horecne zbrojeni ze bylo duvodem rozpadu SSSR, resp. prohry ve "studene valce" . Spanelsky kralovsky absolutismus, fanaticke katolictvi ovladajici spolecnost a hlavne skolstvi, inkvizice , nadrazovani ideologie/viry nad ekonomicke zakony, zkostnatela spolecenska hierarchie, byrokracie , to byly hlavni duvody upadku Spanelska a nedavno take SSSR a celeho komunistickeho bloku. Soucasna situace Ciny nebo Vietnamu ukazuje, ze komunismus, tedy zeme rizena komunisty, kteri odsunou ideologii do pozadi a ridi se ekonomickymi zakony, se v zasade moc hospodarsky nelisi od trznich ekonomik a je schopna konkurence. Na druhe strane je latinska Amerika, kde sice je kapitalismus ovsem prave onoho "hispanskeho" typu, jedinou vyjimkou byla Argentina, kde to do znacne miry bylo dano silnym podilem nemeckych pristehovalcu , podobne jako Namibie v Africe. Cest  :-)

Ale jděte.

O čem to mluvíte? Kdybyste měl za zadelí policajta, popřípadě tank, taky byste dělal za hrstku rýže a byl "konkurenceschopný".  Čína není řízena žádnými komunisty, ale tvrdými kapitalisty s absolutní mocí, podpořenou všehoschopnou policií a armádou.

dobre u zlata nejde (overovani ryzosti a hmotnosti vas v supermarketu trochu zpomali). Autorovy zavery jsou prinejlepsim unahlene

autor nepise o platbe zlatymi dukaty /viz titulek/ nybrz o smennych poukazkach garantovanych zlatym standardem , cili to co platilo casto v minulosti, tedy jednotka meny reprezentovala garantovane mnozstvi 24karatoveho zlata . Ovsem zlaty standard vas nemuze ochranit pred inflaci napr. realitniho trhu nebo cennych papiru/akcii , kde cena je spekulativni, v obecne rovine se to vztahuje i na burzy potravinovych a dalsich komodit ovlivnenych pocasim, zivel. katastrofami, resp. vycerpanim lozisek ci objevenim novych, technologiskym vyvojem /umely kaucuk/ . Barak v lukrativni ctvrti LA ma pri konjunkture hodnotu milion zlatych Dukatu, pri tahle recesi to muze spadnout na 100K zlatych Dukatu, zlato zustava stejne ale hodnota reality je spekulativni. Soucasna hystoricka cena zlata daleko vice odrazi pokles dollaru nez fakticke zdrazovani zlata jako komodity. Cest  :-)

četl jste to pane Vyskočil to proti čemu píšete?

Vy o koze a on o voze.